1 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/15(日) 19:13:53.32 ID:BKEHme+W0 ?2BP
Twitter民「そこまで言って委員会で相変わらず金美齢が罵倒していますが…
朝生の後に金美齢に謝りに行ったて本当ですか？」
ホリエモン「いや議論でマジ怒りしてたので、話しかけただけですけど日本人
って議論で対立すると人格否定までするから困ったもんだよね。
そもそもディベート番組なはずなのに、マジ怒りしてその後ずっと
罵倒する人って議論慣れしてないんじゃないかと思うんだよね。議論した後は笑って
仲良くってのが普通なはずなのにね。だから誰も議論したがらないんだよね。」
Twitter民「僕も思いました。中島らもさんが朝生の後皆でビール飲んであそこはもっとここで
つっこまないとみたいな話を。本気で怒って帰ったのは広瀬隆さんだけだったって。」
ホリエモン「これまで朝生何回か出ましたけど、金美齢さんだけがマジ切れしてそのまま帰ってました」
Twitter民「彼女、日本人じゃないけどね。」
ホリエモン「いや日本人に帰化したらしいよ 」
https://twitter.com/#!/takapon_jp/status/69647348871073793
https://twitter.com/#!/takapon_jp/status/69647620490010624
https://twitter.com/#!/takapon_jp/status/69651173388464128
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ホリエモン「日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね。だから誰も議論したがらない」
4 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:14:53.69 ID:n93rX6cp0
おま言う
8 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/15(日) 19:15:17.59 ID:/4r/a8Ks0
議論に負けたら日本人そのものまで否定かよｗ
10 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:15:26.29 ID:vKxibwPW0
堀江は自分を否定する側は全部叩く
要するに自分のことですねこれ
12 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/05/15(日) 19:15:32.16 ID:0DqfC3dV0
それは議論じゃなくて口喧嘩だろ
14 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:15:48.11 ID:QK/jGUsf0
お前らの堀江に対する態度の事？
16 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:15:52.04 ID:udJ0Zbw+0
犯罪者はなに言われてもしょうがない
犯罪者が悪い
17 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:15:57.42 ID:RrdKOIOh0
お前も大して変わらん。
23 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:16:26.06 ID:bhEQkjSI0
言ってることは同意できるが扇情的なんだよお前は
25 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:16:41.30 ID:gRvn2QlA0
バカと議論しても時間の無駄だからね
効率的な選択をしているだけ
29 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:17:07.21 ID:V9gIDjcb0
ホリエは何人だよ
30 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/15(日) 19:17:08.74 ID:zv/reGlb0
そもそも堀江は議論に値するほど知識、経験が無い
31 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:17:11.66 ID:4qkTgEzA0
人格というか存在を否定したいよ堀衛門
32 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:17:17.98 ID:QijQkAPN0
囚人に人権はない
33 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:17:19.21 ID:AxwoQ51+0
論破されて反論できなくなったやつが苦し紛れに人格批判に移行する有様は
もはや様式美といっていい
35 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:17:35.62 ID:kt9oFR0Q0
自分もそういう屑と同じ穴のムジナだから
よくわかるんだろうね
36 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:17:36.14 ID:rGJ95K/V0
議論をしたいやつなんていないよ人格否定をしたいんだよ
目的と手段が逆
286 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:32:15.84 ID:DQ5sM3C20
>>36
激しく同意
朝生とか下劣な番組だと思うわ
355 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:36:47.22 ID:oSIkSl2i0
>>36
だよな
議論と言う建前を使うだけ
39 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:17:43.09 ID:ihXe91h90
おまえは罵倒されてもしょうがないだろ豚
株操作で大儲け→ドヤ顔でＴＶ出演 こういうばかは罵倒されてしかるべきだ。
44 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:17:55.17 ID:INRdkGRq0
お前がよく言われるんだろうな
45 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:18:00.80 ID:521okzOC0
「日本人は○○」ってくくる奴は信用してないどころか
その話も聞かないようにしてる
47 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:18:18.43 ID:rRYAQPdt0
世界じゃやらないとでも
48 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/05/15(日) 19:18:25.92 ID:A8NbrcCr0
金を日本人として扱うのはどうよｗ
国籍はそうかもしれんが
50 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/15(日) 19:18:26.67 ID:xGapqj4d0
感情で煽って減刑してもらおうとした豚が何を言う＾＾
53 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:18:29.07 ID:KmhLa3jh0
あれ？ホリエが一番発狂してたよな
56 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:18:30.30 ID:qkiVowcC0
ホリエモンが朝生で議論してる時なんかあったか
小学生レベルの主張を一方的に話してる姿しか見たことない
65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:19:11.93 ID:boPAyaer0
金もどうかと思ったけど、堀江も同じようなもんだろ
68 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:19:21.13 ID:BhVnizLb0
ホリエモン理論では国籍を変えると性格が変わる
77 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:20:04.86 ID:6R8mvfOF0
自分は世界基準とでも言いたげな犯罪者だな
70 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:19:37.99 ID:imlYqPwb0
相手を負かすにはまず相手の人格を攻撃し聴衆の信用をなくす
のが鉄則だもんな
82 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/15(日) 19:20:18.94 ID:c/WRzxSdO
ここがホントいい例だよな
既にそんなレスばかりだろ
87 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/15(日) 19:20:39.01 ID:QUWxk0Yz0
しょうがないよ、高校までにディベートや論理学の授業がないんだから。
89 ：名無しさん＠涙目です。：2011/05/15(日) 19:20:47.66 ID:KsMg8YU00
豚だって検察の中の人を人格否定してんじゃねーか
94 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:21:10.23 ID:q4b9rQHo0
これは正論だろ。堀江が正しい事言ってるかは別として。
95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:21:10.24 ID:DOT2EUAh0
堀江は議論になると人を小馬鹿にしたようなツラになるだろ
あれがまず正論吐ける態度じゃない
96 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:21:12.47 ID:VApZfAmB0
まあ豚は議論というより構ってちゃん、奇抜なこと言って目立ちたいよぼくちんって感じだろ
相手にするだけ無駄だわな
103 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:21:34.41 ID:sl/RCkUNO
その言葉が既に日本人の人格否定してんじゃん
104 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:21:35.52 ID:MMQIh0050
>>1
おめーもTVでキレて何度も帰ったろｗ
112 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:21:52.28 ID:/nmcTuKm0
お前はレッテル貼りに夢中だけどな
116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:22:10.22 ID:J2Nu8wnE0
こういうやつを下種と言う
今まで言われてきたその人格否定の言葉を、
もう少し真摯に受け止める度量があれば良かったですね
118 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/15(日) 19:22:10.76 ID:wpPt4l3S0
そりゃブタエモンの人を小馬鹿にした論調では人格否定したくもなるだろうよ
124 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/15(日) 19:22:42.40 ID:xVgAx543O
人格否定で論点をそらすのは女の常套手段だよね
ν速は女みたいなやつばかり
125 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/15(日) 19:22:46.56 ID:ZwB8eBst0
すぐ無職童貞ﾌﾟｷﾞｬｰ言い出すもんな
135 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:23:17.20 ID:fvdNB1Jn0
確かに
議論と言い争いの区別がついてない民族だなぁとは思う
138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:23:21.95 ID:ePU34zVq0
たしかに議論と口喧嘩を勘違いしてる奴が多すぎるよな
147 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:23:59.71 ID:/mJ2E1Lj0
コレには同意
こっちは人格否定してないのに向こうが人格否定しだしたときは流石に困った
議論なんて言葉遊びみたいなモンなんだから軽い気持ちでいいのに
150 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:24:16.08 ID:RWBtDO16O
堀江の場合は特別だろ
153 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:23.42 ID:XqCuSxwY0
マジ怒りしたのは、議論関係無く、
ただ単にこいつの人間性に問題があるからだろ
相手に対する敬意が欠けた態度だっんだろ
156 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/15(日) 19:24:26.04 ID:dfEYSVgS0
まず人の話に割って入る人が多いよね
国会なんて野次の応酬だし
157 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:26.81 ID:1ksNjlJY0
正論だな
反論できないから人格を叩きだす
2chの場合だとお前が言うなの連呼とか
159 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:24:32.66 ID:cmlzCYNl0
本当だよな
正論言われると逆ギレするか人格否定、最悪群れてやり出すから
何も言わないほうがマシってことになる
162 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:43.14 ID:hS/wtlq60
人格否定された時点で勝ちってルールだと思ってたわｗ
「言い方が悪い」とかねｗ
163 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:24:46.67 ID:xGnB5clLO
人格否定は外国でも普通にする
ただ外国は人格否定されてもめげずに言い続ける
これが日本との違い
172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:25:10.19 ID:EG80cogn0
×日本人は
○ネット廃人は
174 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:25:16.20 ID:hYSRSiYy0
ニュー速では、すぐにレッテル貼りしてくる奴が多いしな
それとレベルの低い煽り
176 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:25:21.16 ID:wp3Gmima0
鬼女板で煽っても童貞乙しか言われない
180 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:25:27.90 ID:DAMyco7Y0
日本人は仕事でも人格否定するからなあ。
仕事のミスはミスで、その他はその他なんだが、
全てを否定しようとする。労働厨日本人、異常すぎ。
183 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:25:40.68 ID:PqviABH50
ネトウヨ乙
ブサヨ乙
チョン乙
嫉妬乙
キモオタ乙
ニート乙
どうぞお好きなもので論破（）なさってください
214 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:27:56.69 ID:hYSRSiYy0
>>183
こういう奴らが多いよな
話にならない連中で、みんな誰しもが一度はいやな思いをしたことがあるんじゃないのか
170 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:25:02.00 ID:2MtoGUd2O
この豚よく○○な奴は馬鹿って言ってる気がするんだが…？
191 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/15(日) 19:26:14.98 ID:4xF9TJfO0
年末年始の朝生見たけどどう考えても人格否定してたのはホリエモンの方だろ
皇族の親戚だかの右寄りの人の話の途中で笑って発言を遮るし
白髪の婆さんの話も碌に聞かないし
中国に国土売ればいいとか言い出してもう皆呆れてたじゃん
195 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:26:33.69 ID:o/0y/rwC0
スレタイみたいなことは確かにあるけど、こいつ自身そういう奴だよな
198 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:26:41.04 ID:Q4WP0fPg0
堀江は捻じ曲がり過ぎてるから議論なんて出来るわけが無い
197 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:26:40.13 ID:LqQOdF/c0
日本人が民主主義向いてない大きな理由がこれ
議論すると喧嘩になる
喧嘩と議論は違う
199 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:26:45.10 ID:yg4JPpeS0
外国はよく口論になるけど
それはそれあれはあれで評価するんだよな
でも日本は口論するとお前は敵だとなる
そして老害がのさばる
203 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/05/15(日) 19:26:53.52 ID:2K9/6gNx0
ゲハの事だな
207 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:27:05.93 ID:oCx4pMoy0
そもそも朝生でのこのデブは議論にすらなってなかったじゃん
そりゃ金さんも切れるよ
212 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:27:51.97 ID:hCEvJLg70
正論じゃねーか
なんで堀江って2chで嫌われてるの？
215 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:27:59.21 ID:AT0eMeQZ0
豚が先に金の人格否定するからだろｗｗ
何言ってんだもうすぐ受刑者ｗｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:28:44.78 ID:KyI4nOxk0
犯罪者が肯定されると思うなよ
弱みを見せた時点でその議論に負けてんだよ
218 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:28:12.49 ID:Uq40QH/h0
日本人は、自分が相対するとある個人に対して感じた問題点を、
安易に「日本人は」的に、国民性や県民性などの集団性に一般化
するから困るね。
228 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:28:53.84 ID:QY6gIbs+P
欧米人だってヒートアップしたら人種差別発言したりするじゃん
229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:28:53.80 ID:n2z13Ym/0
たしかに俺2chに書き込むとトンキンのくせにとかわけわからないこと言って
煙に巻かれることが多い
230 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:28:54.69 ID:xWtlkhni0
今の朝生なんて議論でも何でもないただの馴れ合いでしょ
ガチ議論で人格否定とかならわかるけど、たかがバラエティどうでもいい
239 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:29:09.16 ID:Yu0Id5pE0
この豚も過去人格否定のような発言を度々してると思うんだがどうか
247 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:29:46.53 ID:I8BnU6ud0
これは正論だわ
とりあえず自分が優位に立てないと納得できないやつばかりだからな
257 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:30:29.91 ID:s3jbkd7O0
ネット弁慶ってやつか
248 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:29:48.63 ID:+FA2d0/N0
堀江は日本人じゃないんかい？
というか朝生なんて議論でもなんでもないだろ
珍獣同士が怒鳴りあってるだけの見世物
262 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:30:43.71 ID:jqa/pwed0
自分だって散々してたじゃんツイッターで
264 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:30:51.81 ID:LkGXKKPq0
まあその通りだとは思う
お前らも負けそうになると罵倒しか書かないものな
266 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:30:56.08 ID:7h2/CLXC0
人格否定まですると言うのは間違いだ。
まともな知識を持ち合わせないから
人格否定しか出来ないコミュ力馬鹿ばかりだよ。
271 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:31:17.47 ID:NdKCsymh0
そもそも議論って主張の違う相手を翻意させたり落とし所を探したりする手段だろ
罵詈雑言並べ立てて言い負かしてはい論破、とかそんなのは議論でもなんでもない
ただの口喧嘩だ
274 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:31:22.20 ID:6ioq6kkL0
日本人というよりはヒステリックなババアにそういう傾向が多い
281 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:31:54.99 ID:OI+gfPxZ0
アメリカ人は口論しても完全に非があれば案外素直に認める
日本含めアジア系は詭弁展開で有利になるまで議論延長したり捨て台詞はいて逃げる
逃げる奴を卑怯者のアホ扱いしないとやってられん
283 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:32:10.21 ID:3i+GJlS20
お前らのレスも人格否定ばかりでワロタ
288 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/15(日) 19:32:24.58 ID:KnmdQUop0
自分がやられるとそう思えるんだけど
自分がやってるときはなかなか自覚できない
294 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:32:44.19 ID:KWvoyPDuO
日本は村社会だからな
少しでも自分の意見に合わない相手は村八分にする
296 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/15(日) 19:32:55.26 ID:DcQK8cZ20
金美齢さんは論理ぶってるけど大抵感情論に走るよね
305 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/15(日) 19:33:24.10 ID:Z4dXw5q/0
金さんは一度ヒステリースイッチ入ると手に負えない
そういう部分では田嶋陽子と似てるな
考えは真逆だけど
302 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:33:11.86 ID:DhvqQ4Te0
堀江もその一人だろ
307 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:33:25.80 ID:YA6ST22N0
じゃあなるべく刺激しないように議論するテクニックを身に着けようって
発想にはならないんだよな、こいつ
おれ正論じゃんって感じで
316 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:34:22.93 ID:1xQX2gnH0
別に外人でも同じだろ。どんだけ日本人嫌いなんだよｗ
321 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:35:02.86 ID:xeSfBwqH0
論理主義者は基本嫌われるのはしょーがない。。
327 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:35:18.01 ID:2tRKMnY/0
人格に問題がある場合だけです
338 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:35:54.42 ID:gfvirbt00
議論うんぬんじゃなくて、単にお前が嫌われているだけだろ
340 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:35:57.32 ID:Q4WP0fPg0
堀江は基本、人を見下して発言する
視野が狭くて、非も認めないから元々議論向けの人間じゃない
343 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:36:01.73 ID:D/LnTsqJP
まあ言い方が悪いけど、その性格じゃお前と議論したら人格否定もされるだろうよ
356 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:36:48.99 ID:GJFSZThO0
「日本人は」ってのはいらんよな。
議論と関係ないことを持ち出してくるやつとは議論したくない
360 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:37:00.30 ID:DOWUIR8zO
堀江自身も相手の話聞かずに人格否定しまくってたんだから何の説得力もない
361 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:37:02.00 ID:wsgrYdwT0
確かに人格否定すきだよな
特に女は
362 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:37:03.30 ID:sbxOntXH0
ああアニオタがよくやってるわ
作品の粗を指摘したら人格攻撃されたし
379 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:38:14.90 ID:DPyBJLq+O
>>362
アニオタ同士仲良くしろよ
363 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:37:04.17 ID:MI5vOl6S0
>議論した後は笑って仲良くってのが普通なはずなのにね。
尖閣渡してしまえなんて売国発言して笑って仲良くなんてねぇよ
368 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:37:30.89 ID:23o5qDj80
実刑判決受けたヤツの人格を否定せずに
誰の人格を否定しろと言うの
369 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:37:43.33 ID:C5jhzf580
犯罪者は人格否定だろ
おまえが不正したから株で死んだ人もいるのに
374 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:38:03.54 ID:Ki5F169C0
こいつの無罪主張が他の人もやってるからっていう感情丸出しな時点でもうね
376 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 19:38:10.91 ID:a1X1+20O0
まぁこれは堀江の方がまとも
議論するならお互いに罵倒は無し
これ基本中の基本
382 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:38:25.48 ID:MqlwJro70
こいつの議論の仕方は挑発的なんだよな
年上の相手にタメ口混ぜたりして煽ったり
んでほーら怒ったダメだこの人、勝った圧倒的に勝った（＠ｗぷで逃げる
383 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:38:29.42 ID:RdLoO6Nl0
なんだっけ
キャバクラの女の方が世の中知ってるみたいな事
言ったんだっけ
388 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:38:36.33 ID:JZ6SNRJ60
日本人以外の何人と議論したんだろう
井の中の豚
405 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:39:11.30 ID:3Z4HD7sB0
そういうこと言うからあんたね
人格破綻だって言われんだよ
407 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:39:16.10 ID:zj3CBpO40
なんか堀江って斜に構えてるのがかっこいいと思ってる中学生のような思考だな
408 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/15(日) 19:39:21.30 ID:0c61b2In0
今のこのスレがまんまだなｗ
「何を言った」ではなく「誰が言った」に重きが置かれてる
いやいやいや、中身を議論しましょうよと
416 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:40:05.83 ID:HrqT8tEnO
聞いていれば分かるけど堀江は議論できてないだろ
420 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/15(日) 19:40:22.63 ID:SI4/kPGA0
「議論で対立すると人格否定までする人がいるけどそれは困ったもんだよね。」
これでいいと思う。日本人は、は特に必要がない
まぁ相手が金さんだからかもしれないけど
426 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/15(日) 19:40:44.11 ID:l2il0jDWO
ホリエは日本の老人を怒らす才能がある
427 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:40:46.77 ID:zj3CBpO40
なんか同年代以外の人には絶対同意しないとか思ってるよう
429 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:40:46.75 ID:1xQX2gnH0
「日本人は」
この一言入れるだけですげー食いついてくるのはコンプレックスからなのか？ｗ
454 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:42:05.62 ID:Ki5F169C0
>>429
そりゃ逮捕されて日本は遅れてるだとか、俺が有罪なら日本は終わってるとか
言ってるような奴だし
何かのせいにしたいんだろうよ
432 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/15(日) 19:40:57.49 ID:Tucb3kLl0
外人は議論の後、カラッとしてるらしいね
433 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:40:57.78 ID:9Hvb+uv60
外人だってどうせ議論の途中にFuck!!とか言ってんだろ
439 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:41:15.53 ID:D/LnTsqJP
ってか根本的に日本人って通常生活とかだと議論とかそういう事態になるの嫌うじゃない
事なかれ右倣え主義で
440 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:41:16.93 ID:DPlS+Spw0
自分の全人格を賭けずにする議論なんて無意味ってのも、一理あると思うぞ。
堀江は、遊びで目立てばいいって発言ばかりだから、そんな気ないんだろうけど
442 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:41:20.58 ID:IwiJRLE70
お前の議論に人格が出てるんだから仕方ないだろ
446 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:41:29.61 ID:CzYELvdX0
掘豚も人の話聞かないで持論ばっかり展開するじゃん
イヤ、チガウ
イヤ、チガウ
イヤ、チガウ
てさ
450 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:41:49.62 ID:P15LDldL0
議論への入り口が相手への煽りからだから、人格否定されるのでは？
457 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:42:14.10 ID:E30aWK4Z0
>>1
いかにも自分が冷静でマトモみたいな言い方はよせ、堀江くんw
ボク謝ったのに許してくれないんだもんは単なる甘えだよ、堀江くんw
464 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:42:45.58 ID:yrhHlYlB0
堀江もしつこいな
あの時は頭が足らないからバカにされただけで
人格否定というか相手にされてないだけ
473 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:43:01.61 ID:3hi+CoHr0
どちらが本物の日本人？と問われたら迷うことなく 金美齢 と答えるわｗ
477 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:43:30.32 ID:s3jbkd7O0
結局TV番組のディベートの質は便所の落書きレベルってことか
478 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/15(日) 19:43:32.40 ID:E0iCdhSS0
低俗な物と見てるなら気にしないはずだがな
結局の所、人格否定が的確すぎて根に持っちゃうのが原因だろう
481 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:43:37.92 ID:EA8vTv//0
お前が金さんのキャリアをキャバ嬢と比べたり頭のおかしいことしてるからだろｗ
489 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/05/15(日) 19:44:14.58 ID:Qx4R/bW+0
さすがに日本人だけではないと思うな
議論で対立すると人格攻撃するやつは普通にいるし
493 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:44:21.09 ID:tooF1AsKO
外国のこと何も知らない奴に限って
日本人は～というのを多様する
495 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:44:30.00 ID:YA6ST22N0
つか朝生って半分プロレスみたいなもんだろ
だからホリエみたいな煽り上手がいきたわけで
あの番組をみて議論とはーなんてちょっとずれてるな
497 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:44:33.21 ID:/7iH9P0e0
豚さんは外人と外国語でたくさん議論して検証でもしたの？
514 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:07.26 ID:MtD6iU07P
外人の議論聞いたこと無いが
そんなにすばらしいなら世の中戦争ないと思うんだが
515 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:46:09.12 ID:aGYYN2xt0
キリスト教とイスラム教は議論した結果
戦争と言う究極の人格否定してますけど…
517 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:46:15.18 ID:F+z4d8Y30
こいつ金美齢をボロクソ言ってたしね
言葉遣いってあると思う
議論以前に中傷に近かったし
何より敬意を欠いた言動で目に余った
議論の内容以前に不快
518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:19.30 ID:DPlS+Spw0
マジギレするヤツかっこわるいって、斜に構えた発言してるだけだな、
堀江って。何の意味もない。
520 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:46:29.47 ID:INRdkGRq0
この発言ブーメランだな
525 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:42.50 ID:6k8AUECZ0
ホリエモンと東はひどかった
台湾のばあさんかわいそうだった（´・ω・｀）
こんな日本人がいてごめんね；ー；
652 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県)：2011/05/15(日) 19:54:23.66 ID:jbngvPgk0
>>525
朝生ってこれだろ
俺は寧ろインターセプトが気になるな
666 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:55:06.71 ID:8KIdZtTw0
>>652
これ面白かったなｗ
702 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:57:07.84 ID:Tj+afZDr0
>>652
(；´∀｀)
751 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 20:00:16.82 ID:8Aas4+GIP
>>652
この動画のコメント、堀江の人格否定するものばかりで意見自体に対するコメントは
ほぼないのな
527 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:46:43.94 ID:irOtnPM50
というか日本人は議論を知らないんだよ
だから最初から結論の決まってる無駄な会議が多い
533 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:47:01.50 ID:xeSfBwqH0
そもそも議論っていう名前で中身は高度なディベートだったり
幼稚な口喧嘩だったりするからなー
ここをはき違えたらかみ合わなくなるんかね？？
539 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:47:22.46 ID:ugvx3zhP0
こいつこそ「自分の意見と異なる主張する奴は全員アホ・低学歴だ」っていうスタンスじゃん
553 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:48:25.57 ID:4Hbfgsk90
>>539
自分は特別なんでしょう
547 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:48:07.85 ID:8pxKU9tf0
まぁホリ豚は言い訳の天才ではあると思うぜ、口だけは達者
情弱ツイッタ民がホイホイ釣れてるのが笑えるけどな
803 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 20:04:04.00 ID:E30aWK4Z0
>>547
＞ホリ豚は言い訳の天才ではあると思うぜ
誰も突っ込まない温い環境でしか通用しないからな
一般社会ならこんなものは問答無用でボコボコだ
549 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:48:16.52 ID:ZwzJSSAy0
要は解釈の問題。器の広さ。
ホリエモンは自己中のクソガキと同然。
親の会話に入れない子供。
552 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/15(日) 19:48:23.01 ID:f31tDZWwO
煽るからケンカになるんだよ
559 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:48:41.93 ID:w6CwSZnY0
お前らは議論で対立する前に人格否定してくるｗｗｗ
560 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:48:45.56 ID:49mxWtP60
ようするに株やってる人間騙した詐欺罪でム所に入る詐欺師だろ
なに言っても詐欺師なんだから聞く耳持つ必要ないよ
570 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:49:25.11 ID:fDInUNR/0
アメリカ人でも中国人でもするんじゃないの？
中国とか政治的な議論だと弾圧までされるから誰も議論しない
575 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:49:40.91 ID:7h2/CLXC0
自分の無知を覆い隠す為に相手の悪口に走る幼稚な大人が
立派な社会人ヅラしてるのが日本社会の現状よ。
580 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:49:54.92 ID:aGYYN2xt0
万人の万人に対する闘争状態
これは外国でも同じ
同じというか外国のほうが日本よりもさらに激しいよ
588 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:50:20.99 ID:+ejd6SHu0
つーか、自分が今金美齢にやってる事が既に
＞議論で対立すると人格否定までする
事に他ならないと思うんだがな
あとでグチグチ言わんで最後まで黙ってろよ
629 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/15(日) 19:52:43.13 ID:BOR/2rG0P
>>588
事実の指摘と人格攻撃は別だぞ
批判はすべて人格攻撃とかどんな幼稚な性格なんだよ
654 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/15(日) 19:54:26.69 ID:ei95e6J10
>>629
まんま堀江じゃん
677 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:55:47.73 ID:+ejd6SHu0
>>629
事実を指摘しただけで人格攻撃になる場合もあるだろ
それをしないのが良いと言うなら自分もその態度を貫き通すべき
堀江はそれができてねーんだよ
中途半端な奴だ
589 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:24.89 ID:DPlS+Spw0
ちょっと待って。そもそも人格否定のなにが悪いの？
真剣な議論・著書・論文には、その発言者の全人格が現れるのは普通のことじゃね？
なんで、アメリカ流の遊びのディベートが正しいとか思い込んでるの？
590 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/15(日) 19:50:25.15 ID:ByKn7Ilj0
人格否定について議論しようか
620 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:52:18.77 ID:DPlS+Spw0
よし、人格攻撃の定義からはじめようか？
594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:34.83 ID:Pl8z7IR50
堀江は被害妄想強過ぎで全て自分への人格攻撃と思い込むから話し合いでも無理だな
議論も面白味に欠けるから笑いすら起こらんよな
600 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:54.86 ID:pKumOMP90
昔は考え方が違うだけで斬り合いだったんだから、それに比べたら成長した方だろ
アメリカだって昔は考え方が違うだけで銃で決闘してたんだぞ
622 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:52:19.14 ID:JcucGgSj0
日本で時代を先駆する人材が出てこないのはこれが原因だわな
若い芽や新しい発想を潰すのが趣味なんだよ日本人は
623 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:52:19.46 ID:aGYYN2xt0
外国の議論が人格否定がないとか妄想すぎ
たいてい英語すら話せない奴の妄想
639 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:53:16.81 ID:rnHh9mCM0
なんで、ここで日本人は～ってなるんだろうな。
海外だと人種の違いで凄いのがありそうなんだけど。
649 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/05/15(日) 19:54:03.40 ID:T2HHxUCV0
やたら議論したがる奴って嫌われるし
日本人は議論が嫌いなんだろう
そのかわり陰口は三度の飯より好き
657 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:54:38.85 ID:OfVphd8E0
で、ホリエモンって日本人なの？
もしそうなら自分のことを言ってることになるよ
658 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:54:39.98 ID:MpIV16KbP
相手には相手の理由があって反対しているのに
まったく理解するそぶりも無く頭から否定するのがホリエ最大の欠点だな
要するに自分本位、自分勝手
665 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:55:02.01 ID:neAIY3zc0
あんさんみたいにあんだけ非論理的な事を感情的にわめき散らしてたら
そら人格否定もされますわ
668 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:55:15.89 ID:aGYYN2xt0
ココが変だよ日本人にでてくる外国人の討論みてみろよ
現実はあんな程度だよ
外国人は違うとか妄想
713 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:57:44.41 ID:23o5qDj80
>>668
それも番組が悪いｗ
672 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:55:23.17 ID:GqcsJnvZ0
こいつみたいに絶対に負けを認めない奴と議論なんてしても無駄
人格攻撃してさっさと終わらせるに限る
680 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:55:53.35 ID:9Hvb+uv60
議論で人格否定すんなって、じゃあ人格否定はどこでやればいいんだよ？
683 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:56:06.98 ID:DQ5sM3C20
朝生のは議論とは呼ばないだろ
議論ってのは終わった後に何かを学ぶ物だ
684 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:56:07.96 ID:3hi+CoHr0
人間から人格とっぱらったのがブタエモン
議論の内容と人格には密接な関係があることを否定するブタエモンｗ
とっとと刑務所に入って頭冷やしてこいｗｗｗ
685 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:56:09.41 ID:IwiJRLE70
堀江みたいなタイプは初めから相手のことなんてわかろうとしてないし
相手の意見次第で自分の意見を変えようとも思ってない
議論がかみ合わないとにやけながら「あっちゃ～こいつ」
みたいな顔をしながら議論を投げてそっぽ向く
東浩紀にもこの傾向が見られる
686 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:56:10.58 ID:qjqxIsNn0
欧米なんか人格否定どころかいきなりキレて殴りかかってくる事さえあるのに欧米に
比べて日本はーとか言っちゃってて恥ずかしくないの？
694 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:56:29.84 ID:aAzglPGO0
立ち位置として意見を適当に損得のみで選んで、それに慣れきった人間が
誰と話し合おうと、ろくな喋りの結末を迎えるわけが無い。
700 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 19:56:51.65 ID:8+tqBkBF0
同意を求める人間は人格否定なんかしなくても議論では弱いだろ
特にこういう愚痴を垂れ流すやつなんか典型じゃないか
707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:57:15.17 ID:DPlS+Spw0
日本人は～というと自分が偉くなった気がするからなｗ
海外のこと実は詳しく知らなくてもｗ
719 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:58:04.25 ID:DcKOQreR0
お前みたいに、議論中に人を変な目で見たりするのもどうかと思うがな
729 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:58:59.28 ID:8mtR7oNm0
たしかにこれは思うけど「日本人は～」っていうとまた話が違ってくる
あとホリエがいうとぜんぜん話が違ってくる
742 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:59:52.09 ID:RcgzsiRC0
議論と口論が線引きしにくいのは確か
759 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 20:00:26.18 ID:aGYYN2xt0
NHKが仕切ると日本人は議論が上手いと思うが
朝生だと議論が下手だと思う
外国も一緒。仕切る奴の腕次第
763 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 20:00:39.62 ID:71hrUWWHP
要するに議論に負けたってことじゃねーかｗ
772 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 20:01:26.88 ID:MpIV16KbP
要するに議論とは、まず相手はなぜそういうことを言うのかを理解して
それに対して自分の言うことの方が合理性があるということを相手に判らせるということ
ホリエのような一方的な攻め方じゃ永遠に平行線
791 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 20:03:05.87 ID:nHWbiiWBP
>>772
それは議論というよりも説得だな
782 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/05/15(日) 20:02:26.65 ID:WDpTsU220
ホリエモンもよくいる自分は違うと思い込んでる選民意識だけが高いだけの
同じ穴の狢だよなぁ
議論をしたいんじゃなくて持論を晒して全面的に受け入れない奴を馬鹿だと言ってるだけ
804 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 20:04:09.21 ID:MMQIh0050
ネットだと所詮は罵りあいになるだけだよね
それをTVでやる連中もどうかしてると思うけど、犯罪者なんだから
人格否定されても仕方ないよな堀江は
873 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 20:08:48.80 ID:5C2VVuJdP
「何を言ったか」じゃなくて「誰が言ったか」を重視する意見は説得力ないよな
ここではほんと多いけど
805 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 20:04:10.87 ID:8Aas4+GIP
お前らは有罪判決が出た堀江の言うことだから拒絶反応を起こしてるようだから、
犯罪なんて一度も犯したことがない俺が代わりに言ってやるよ
日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね。だから誰も議論したがらない
反論ある？
806 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 20:04:11.10 ID:aGYYN2xt0
英語すら話せない奴の日本人は～の胡散臭さは異常
831 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 20:06:09.32 ID:N2t6L5yE0
頭に血が上りやすい人は議論には向かないってのは確かだわ。
激昂した時点で終わっちゃうからw
834 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 20:06:21.01 ID:2+YIcrpy0
その最たる人間がお前じゃねーか
837 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 20:06:31.71 ID:fJUIOWeQ0
なんだ豚の自己紹介か
848 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 20:07:14.24 ID:iWZfskIs0
自己紹介乙としか言いようがない
おま言う
8 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/15(日) 19:15:17.59 ID:/4r/a8Ks0
議論に負けたら日本人そのものまで否定かよｗ
10 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:15:26.29 ID:vKxibwPW0
堀江は自分を否定する側は全部叩く
要するに自分のことですねこれ
12 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/05/15(日) 19:15:32.16 ID:0DqfC3dV0
それは議論じゃなくて口喧嘩だろ
14 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:15:48.11 ID:QK/jGUsf0
お前らの堀江に対する態度の事？
16 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:15:52.04 ID:udJ0Zbw+0
犯罪者はなに言われてもしょうがない
犯罪者が悪い
17 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:15:57.42 ID:RrdKOIOh0
お前も大して変わらん。
23 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:16:26.06 ID:bhEQkjSI0
言ってることは同意できるが扇情的なんだよお前は
25 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:16:41.30 ID:gRvn2QlA0
バカと議論しても時間の無駄だからね
効率的な選択をしているだけ
29 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:17:07.21 ID:V9gIDjcb0
ホリエは何人だよ
30 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/15(日) 19:17:08.74 ID:zv/reGlb0
そもそも堀江は議論に値するほど知識、経験が無い
31 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:17:11.66 ID:4qkTgEzA0
人格というか存在を否定したいよ堀衛門
32 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:17:17.98 ID:QijQkAPN0
囚人に人権はない
33 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:17:19.21 ID:AxwoQ51+0
論破されて反論できなくなったやつが苦し紛れに人格批判に移行する有様は
もはや様式美といっていい
35 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:17:35.62 ID:kt9oFR0Q0
自分もそういう屑と同じ穴のムジナだから
よくわかるんだろうね
36 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:17:36.14 ID:rGJ95K/V0
議論をしたいやつなんていないよ人格否定をしたいんだよ
目的と手段が逆
286 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:32:15.84 ID:DQ5sM3C20
>>36
激しく同意
朝生とか下劣な番組だと思うわ
355 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:36:47.22 ID:oSIkSl2i0
>>36
だよな
議論と言う建前を使うだけ
39 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:17:43.09 ID:ihXe91h90
おまえは罵倒されてもしょうがないだろ豚
株操作で大儲け→ドヤ顔でＴＶ出演 こういうばかは罵倒されてしかるべきだ。
44 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:17:55.17 ID:INRdkGRq0
お前がよく言われるんだろうな
45 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:18:00.80 ID:521okzOC0
「日本人は○○」ってくくる奴は信用してないどころか
その話も聞かないようにしてる
47 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:18:18.43 ID:rRYAQPdt0
世界じゃやらないとでも
48 ：名無しさん＠涙目です。(中国四国)：2011/05/15(日) 19:18:25.92 ID:A8NbrcCr0
金を日本人として扱うのはどうよｗ
国籍はそうかもしれんが
50 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/15(日) 19:18:26.67 ID:xGapqj4d0
感情で煽って減刑してもらおうとした豚が何を言う＾＾
53 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:18:29.07 ID:KmhLa3jh0
あれ？ホリエが一番発狂してたよな
56 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:18:30.30 ID:qkiVowcC0
ホリエモンが朝生で議論してる時なんかあったか
小学生レベルの主張を一方的に話してる姿しか見たことない
65 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:19:11.93 ID:boPAyaer0
金もどうかと思ったけど、堀江も同じようなもんだろ
68 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:19:21.13 ID:BhVnizLb0
ホリエモン理論では国籍を変えると性格が変わる
77 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:20:04.86 ID:6R8mvfOF0
自分は世界基準とでも言いたげな犯罪者だな
70 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:19:37.99 ID:imlYqPwb0
相手を負かすにはまず相手の人格を攻撃し聴衆の信用をなくす
のが鉄則だもんな
82 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/15(日) 19:20:18.94 ID:c/WRzxSdO
ここがホントいい例だよな
既にそんなレスばかりだろ
87 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/15(日) 19:20:39.01 ID:QUWxk0Yz0
しょうがないよ、高校までにディベートや論理学の授業がないんだから。
89 ：名無しさん＠涙目です。：2011/05/15(日) 19:20:47.66 ID:KsMg8YU00
豚だって検察の中の人を人格否定してんじゃねーか
94 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:21:10.23 ID:q4b9rQHo0
これは正論だろ。堀江が正しい事言ってるかは別として。
95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:21:10.24 ID:DOT2EUAh0
堀江は議論になると人を小馬鹿にしたようなツラになるだろ
あれがまず正論吐ける態度じゃない
96 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:21:12.47 ID:VApZfAmB0
まあ豚は議論というより構ってちゃん、奇抜なこと言って目立ちたいよぼくちんって感じだろ
相手にするだけ無駄だわな
103 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:21:34.41 ID:sl/RCkUNO
その言葉が既に日本人の人格否定してんじゃん
104 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:21:35.52 ID:MMQIh0050
>>1
おめーもTVでキレて何度も帰ったろｗ
112 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:21:52.28 ID:/nmcTuKm0
お前はレッテル貼りに夢中だけどな
116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:22:10.22 ID:J2Nu8wnE0
こういうやつを下種と言う
今まで言われてきたその人格否定の言葉を、
もう少し真摯に受け止める度量があれば良かったですね
118 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/15(日) 19:22:10.76 ID:wpPt4l3S0
そりゃブタエモンの人を小馬鹿にした論調では人格否定したくもなるだろうよ
124 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/05/15(日) 19:22:42.40 ID:xVgAx543O
人格否定で論点をそらすのは女の常套手段だよね
ν速は女みたいなやつばかり
125 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/05/15(日) 19:22:46.56 ID:ZwB8eBst0
すぐ無職童貞ﾌﾟｷﾞｬｰ言い出すもんな
135 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:23:17.20 ID:fvdNB1Jn0
確かに
議論と言い争いの区別がついてない民族だなぁとは思う
138 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:23:21.95 ID:ePU34zVq0
たしかに議論と口喧嘩を勘違いしてる奴が多すぎるよな
147 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:23:59.71 ID:/mJ2E1Lj0
コレには同意
こっちは人格否定してないのに向こうが人格否定しだしたときは流石に困った
議論なんて言葉遊びみたいなモンなんだから軽い気持ちでいいのに
150 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:24:16.08 ID:RWBtDO16O
堀江の場合は特別だろ
153 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:23.42 ID:XqCuSxwY0
マジ怒りしたのは、議論関係無く、
ただ単にこいつの人間性に問題があるからだろ
相手に対する敬意が欠けた態度だっんだろ
156 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/05/15(日) 19:24:26.04 ID:dfEYSVgS0
まず人の話に割って入る人が多いよね
国会なんて野次の応酬だし
157 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:26.81 ID:1ksNjlJY0
正論だな
反論できないから人格を叩きだす
2chの場合だとお前が言うなの連呼とか
159 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:24:32.66 ID:cmlzCYNl0
本当だよな
正論言われると逆ギレするか人格否定、最悪群れてやり出すから
何も言わないほうがマシってことになる
162 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:24:43.14 ID:hS/wtlq60
人格否定された時点で勝ちってルールだと思ってたわｗ
「言い方が悪い」とかねｗ
163 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:24:46.67 ID:xGnB5clLO
人格否定は外国でも普通にする
ただ外国は人格否定されてもめげずに言い続ける
これが日本との違い
172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:25:10.19 ID:EG80cogn0
×日本人は
○ネット廃人は
174 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:25:16.20 ID:hYSRSiYy0
ニュー速では、すぐにレッテル貼りしてくる奴が多いしな
それとレベルの低い煽り
176 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:25:21.16 ID:wp3Gmima0
鬼女板で煽っても童貞乙しか言われない
180 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:25:27.90 ID:DAMyco7Y0
日本人は仕事でも人格否定するからなあ。
仕事のミスはミスで、その他はその他なんだが、
全てを否定しようとする。労働厨日本人、異常すぎ。
183 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:25:40.68 ID:PqviABH50
ネトウヨ乙
ブサヨ乙
チョン乙
嫉妬乙
キモオタ乙
ニート乙
どうぞお好きなもので論破（）なさってください
214 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:27:56.69 ID:hYSRSiYy0
>>183
こういう奴らが多いよな
話にならない連中で、みんな誰しもが一度はいやな思いをしたことがあるんじゃないのか
170 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:25:02.00 ID:2MtoGUd2O
この豚よく○○な奴は馬鹿って言ってる気がするんだが…？
191 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/05/15(日) 19:26:14.98 ID:4xF9TJfO0
年末年始の朝生見たけどどう考えても人格否定してたのはホリエモンの方だろ
皇族の親戚だかの右寄りの人の話の途中で笑って発言を遮るし
白髪の婆さんの話も碌に聞かないし
中国に国土売ればいいとか言い出してもう皆呆れてたじゃん
195 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:26:33.69 ID:o/0y/rwC0
スレタイみたいなことは確かにあるけど、こいつ自身そういう奴だよな
198 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:26:41.04 ID:Q4WP0fPg0
堀江は捻じ曲がり過ぎてるから議論なんて出来るわけが無い
197 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:26:40.13 ID:LqQOdF/c0
日本人が民主主義向いてない大きな理由がこれ
議論すると喧嘩になる
喧嘩と議論は違う
199 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:26:45.10 ID:yg4JPpeS0
外国はよく口論になるけど
それはそれあれはあれで評価するんだよな
でも日本は口論するとお前は敵だとなる
そして老害がのさばる
203 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/05/15(日) 19:26:53.52 ID:2K9/6gNx0
ゲハの事だな
207 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:27:05.93 ID:oCx4pMoy0
そもそも朝生でのこのデブは議論にすらなってなかったじゃん
そりゃ金さんも切れるよ
212 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:27:51.97 ID:hCEvJLg70
正論じゃねーか
なんで堀江って2chで嫌われてるの？
215 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:27:59.21 ID:AT0eMeQZ0
豚が先に金の人格否定するからだろｗｗ
何言ってんだもうすぐ受刑者ｗｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:28:44.78 ID:KyI4nOxk0
犯罪者が肯定されると思うなよ
弱みを見せた時点でその議論に負けてんだよ
218 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:28:12.49 ID:Uq40QH/h0
日本人は、自分が相対するとある個人に対して感じた問題点を、
安易に「日本人は」的に、国民性や県民性などの集団性に一般化
するから困るね。
228 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:28:53.84 ID:QY6gIbs+P
欧米人だってヒートアップしたら人種差別発言したりするじゃん
229 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:28:53.80 ID:n2z13Ym/0
たしかに俺2chに書き込むとトンキンのくせにとかわけわからないこと言って
煙に巻かれることが多い
230 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:28:54.69 ID:xWtlkhni0
今の朝生なんて議論でも何でもないただの馴れ合いでしょ
ガチ議論で人格否定とかならわかるけど、たかがバラエティどうでもいい
239 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/05/15(日) 19:29:09.16 ID:Yu0Id5pE0
この豚も過去人格否定のような発言を度々してると思うんだがどうか
247 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:29:46.53 ID:I8BnU6ud0
これは正論だわ
とりあえず自分が優位に立てないと納得できないやつばかりだからな
257 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:30:29.91 ID:s3jbkd7O0
ネット弁慶ってやつか
248 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:29:48.63 ID:+FA2d0/N0
堀江は日本人じゃないんかい？
というか朝生なんて議論でもなんでもないだろ
珍獣同士が怒鳴りあってるだけの見世物
262 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:30:43.71 ID:jqa/pwed0
自分だって散々してたじゃんツイッターで
264 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:30:51.81 ID:LkGXKKPq0
まあその通りだとは思う
お前らも負けそうになると罵倒しか書かないものな
266 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:30:56.08 ID:7h2/CLXC0
人格否定まですると言うのは間違いだ。
まともな知識を持ち合わせないから
人格否定しか出来ないコミュ力馬鹿ばかりだよ。
271 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:31:17.47 ID:NdKCsymh0
そもそも議論って主張の違う相手を翻意させたり落とし所を探したりする手段だろ
罵詈雑言並べ立てて言い負かしてはい論破、とかそんなのは議論でもなんでもない
ただの口喧嘩だ
274 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:31:22.20 ID:6ioq6kkL0
日本人というよりはヒステリックなババアにそういう傾向が多い
281 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:31:54.99 ID:OI+gfPxZ0
アメリカ人は口論しても完全に非があれば案外素直に認める
日本含めアジア系は詭弁展開で有利になるまで議論延長したり捨て台詞はいて逃げる
逃げる奴を卑怯者のアホ扱いしないとやってられん
283 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:32:10.21 ID:3i+GJlS20
お前らのレスも人格否定ばかりでワロタ
288 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/05/15(日) 19:32:24.58 ID:KnmdQUop0
自分がやられるとそう思えるんだけど
自分がやってるときはなかなか自覚できない
294 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:32:44.19 ID:KWvoyPDuO
日本は村社会だからな
少しでも自分の意見に合わない相手は村八分にする
296 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/05/15(日) 19:32:55.26 ID:DcQK8cZ20
金美齢さんは論理ぶってるけど大抵感情論に走るよね
305 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/15(日) 19:33:24.10 ID:Z4dXw5q/0
金さんは一度ヒステリースイッチ入ると手に負えない
そういう部分では田嶋陽子と似てるな
考えは真逆だけど
302 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:33:11.86 ID:DhvqQ4Te0
堀江もその一人だろ
307 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:33:25.80 ID:YA6ST22N0
じゃあなるべく刺激しないように議論するテクニックを身に着けようって
発想にはならないんだよな、こいつ
おれ正論じゃんって感じで
316 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:34:22.93 ID:1xQX2gnH0
別に外人でも同じだろ。どんだけ日本人嫌いなんだよｗ
321 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:35:02.86 ID:xeSfBwqH0
論理主義者は基本嫌われるのはしょーがない。。
327 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:35:18.01 ID:2tRKMnY/0
人格に問題がある場合だけです
338 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:35:54.42 ID:gfvirbt00
議論うんぬんじゃなくて、単にお前が嫌われているだけだろ
340 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:35:57.32 ID:Q4WP0fPg0
堀江は基本、人を見下して発言する
視野が狭くて、非も認めないから元々議論向けの人間じゃない
343 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:36:01.73 ID:D/LnTsqJP
まあ言い方が悪いけど、その性格じゃお前と議論したら人格否定もされるだろうよ
356 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:36:48.99 ID:GJFSZThO0
「日本人は」ってのはいらんよな。
議論と関係ないことを持ち出してくるやつとは議論したくない
360 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:37:00.30 ID:DOWUIR8zO
堀江自身も相手の話聞かずに人格否定しまくってたんだから何の説得力もない
361 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:37:02.00 ID:wsgrYdwT0
確かに人格否定すきだよな
特に女は
362 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:37:03.30 ID:sbxOntXH0
ああアニオタがよくやってるわ
作品の粗を指摘したら人格攻撃されたし
379 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:38:14.90 ID:DPyBJLq+O
>>362
アニオタ同士仲良くしろよ
363 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:37:04.17 ID:MI5vOl6S0
>議論した後は笑って仲良くってのが普通なはずなのにね。
尖閣渡してしまえなんて売国発言して笑って仲良くなんてねぇよ
368 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:37:30.89 ID:23o5qDj80
実刑判決受けたヤツの人格を否定せずに
誰の人格を否定しろと言うの
369 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:37:43.33 ID:C5jhzf580
犯罪者は人格否定だろ
おまえが不正したから株で死んだ人もいるのに
374 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:38:03.54 ID:Ki5F169C0
こいつの無罪主張が他の人もやってるからっていう感情丸出しな時点でもうね
376 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 19:38:10.91 ID:a1X1+20O0
まぁこれは堀江の方がまとも
議論するならお互いに罵倒は無し
これ基本中の基本
382 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:38:25.48 ID:MqlwJro70
こいつの議論の仕方は挑発的なんだよな
年上の相手にタメ口混ぜたりして煽ったり
んでほーら怒ったダメだこの人、勝った圧倒的に勝った（＠ｗぷで逃げる
383 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:38:29.42 ID:RdLoO6Nl0
なんだっけ
キャバクラの女の方が世の中知ってるみたいな事
言ったんだっけ
388 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:38:36.33 ID:JZ6SNRJ60
日本人以外の何人と議論したんだろう
井の中の豚
405 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:39:11.30 ID:3Z4HD7sB0
そういうこと言うからあんたね
人格破綻だって言われんだよ
407 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:39:16.10 ID:zj3CBpO40
なんか堀江って斜に構えてるのがかっこいいと思ってる中学生のような思考だな
408 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/05/15(日) 19:39:21.30 ID:0c61b2In0
今のこのスレがまんまだなｗ
「何を言った」ではなく「誰が言った」に重きが置かれてる
いやいやいや、中身を議論しましょうよと
416 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/05/15(日) 19:40:05.83 ID:HrqT8tEnO
聞いていれば分かるけど堀江は議論できてないだろ
420 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/05/15(日) 19:40:22.63 ID:SI4/kPGA0
「議論で対立すると人格否定までする人がいるけどそれは困ったもんだよね。」
これでいいと思う。日本人は、は特に必要がない
まぁ相手が金さんだからかもしれないけど
426 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/05/15(日) 19:40:44.11 ID:l2il0jDWO
ホリエは日本の老人を怒らす才能がある
427 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:40:46.77 ID:zj3CBpO40
なんか同年代以外の人には絶対同意しないとか思ってるよう
429 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:40:46.75 ID:1xQX2gnH0
「日本人は」
この一言入れるだけですげー食いついてくるのはコンプレックスからなのか？ｗ
454 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:42:05.62 ID:Ki5F169C0
>>429
そりゃ逮捕されて日本は遅れてるだとか、俺が有罪なら日本は終わってるとか
言ってるような奴だし
何かのせいにしたいんだろうよ
432 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/05/15(日) 19:40:57.49 ID:Tucb3kLl0
外人は議論の後、カラッとしてるらしいね
433 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:40:57.78 ID:9Hvb+uv60
外人だってどうせ議論の途中にFuck!!とか言ってんだろ
439 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:41:15.53 ID:D/LnTsqJP
ってか根本的に日本人って通常生活とかだと議論とかそういう事態になるの嫌うじゃない
事なかれ右倣え主義で
440 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:41:16.93 ID:DPlS+Spw0
自分の全人格を賭けずにする議論なんて無意味ってのも、一理あると思うぞ。
堀江は、遊びで目立てばいいって発言ばかりだから、そんな気ないんだろうけど
442 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:41:20.58 ID:IwiJRLE70
お前の議論に人格が出てるんだから仕方ないだろ
446 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/05/15(日) 19:41:29.61 ID:CzYELvdX0
掘豚も人の話聞かないで持論ばっかり展開するじゃん
イヤ、チガウ
イヤ、チガウ
イヤ、チガウ
てさ
450 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:41:49.62 ID:P15LDldL0
議論への入り口が相手への煽りからだから、人格否定されるのでは？
457 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:42:14.10 ID:E30aWK4Z0
>>1
いかにも自分が冷静でマトモみたいな言い方はよせ、堀江くんw
ボク謝ったのに許してくれないんだもんは単なる甘えだよ、堀江くんw
464 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:42:45.58 ID:yrhHlYlB0
堀江もしつこいな
あの時は頭が足らないからバカにされただけで
人格否定というか相手にされてないだけ
473 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:43:01.61 ID:3hi+CoHr0
どちらが本物の日本人？と問われたら迷うことなく 金美齢 と答えるわｗ
477 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:43:30.32 ID:s3jbkd7O0
結局TV番組のディベートの質は便所の落書きレベルってことか
478 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/15(日) 19:43:32.40 ID:E0iCdhSS0
低俗な物と見てるなら気にしないはずだがな
結局の所、人格否定が的確すぎて根に持っちゃうのが原因だろう
481 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:43:37.92 ID:EA8vTv//0
お前が金さんのキャリアをキャバ嬢と比べたり頭のおかしいことしてるからだろｗ
489 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/05/15(日) 19:44:14.58 ID:Qx4R/bW+0
さすがに日本人だけではないと思うな
議論で対立すると人格攻撃するやつは普通にいるし
493 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/05/15(日) 19:44:21.09 ID:tooF1AsKO
外国のこと何も知らない奴に限って
日本人は～というのを多様する
495 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:44:30.00 ID:YA6ST22N0
つか朝生って半分プロレスみたいなもんだろ
だからホリエみたいな煽り上手がいきたわけで
あの番組をみて議論とはーなんてちょっとずれてるな
497 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:44:33.21 ID:/7iH9P0e0
豚さんは外人と外国語でたくさん議論して検証でもしたの？
514 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:07.26 ID:MtD6iU07P
外人の議論聞いたこと無いが
そんなにすばらしいなら世の中戦争ないと思うんだが
515 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:46:09.12 ID:aGYYN2xt0
キリスト教とイスラム教は議論した結果
戦争と言う究極の人格否定してますけど…
517 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/05/15(日) 19:46:15.18 ID:F+z4d8Y30
こいつ金美齢をボロクソ言ってたしね
言葉遣いってあると思う
議論以前に中傷に近かったし
何より敬意を欠いた言動で目に余った
議論の内容以前に不快
518 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:19.30 ID:DPlS+Spw0
マジギレするヤツかっこわるいって、斜に構えた発言してるだけだな、
堀江って。何の意味もない。
520 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:46:29.47 ID:INRdkGRq0
この発言ブーメランだな
525 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:46:42.50 ID:6k8AUECZ0
ホリエモンと東はひどかった
台湾のばあさんかわいそうだった（´・ω・｀）
こんな日本人がいてごめんね；ー；
652 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (埼玉県)：2011/05/15(日) 19:54:23.66 ID:jbngvPgk0
>>525
朝生ってこれだろ
俺は寧ろインターセプトが気になるな
666 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/15(日) 19:55:06.71 ID:8KIdZtTw0
>>652
これ面白かったなｗ
702 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:57:07.84 ID:Tj+afZDr0
>>652
(；´∀｀)
751 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 20:00:16.82 ID:8Aas4+GIP
>>652
この動画のコメント、堀江の人格否定するものばかりで意見自体に対するコメントは
ほぼないのな
527 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:46:43.94 ID:irOtnPM50
というか日本人は議論を知らないんだよ
だから最初から結論の決まってる無駄な会議が多い
533 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:47:01.50 ID:xeSfBwqH0
そもそも議論っていう名前で中身は高度なディベートだったり
幼稚な口喧嘩だったりするからなー
ここをはき違えたらかみ合わなくなるんかね？？
539 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:47:22.46 ID:ugvx3zhP0
こいつこそ「自分の意見と異なる主張する奴は全員アホ・低学歴だ」っていうスタンスじゃん
553 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:48:25.57 ID:4Hbfgsk90
>>539
自分は特別なんでしょう
547 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/05/15(日) 19:48:07.85 ID:8pxKU9tf0
まぁホリ豚は言い訳の天才ではあると思うぜ、口だけは達者
情弱ツイッタ民がホイホイ釣れてるのが笑えるけどな
803 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 20:04:04.00 ID:E30aWK4Z0
>>547
＞ホリ豚は言い訳の天才ではあると思うぜ
誰も突っ込まない温い環境でしか通用しないからな
一般社会ならこんなものは問答無用でボコボコだ
549 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 19:48:16.52 ID:ZwzJSSAy0
要は解釈の問題。器の広さ。
ホリエモンは自己中のクソガキと同然。
親の会話に入れない子供。
552 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/05/15(日) 19:48:23.01 ID:f31tDZWwO
煽るからケンカになるんだよ
559 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:48:41.93 ID:w6CwSZnY0
お前らは議論で対立する前に人格否定してくるｗｗｗ
560 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/05/15(日) 19:48:45.56 ID:49mxWtP60
ようするに株やってる人間騙した詐欺罪でム所に入る詐欺師だろ
なに言っても詐欺師なんだから聞く耳持つ必要ないよ
570 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/05/15(日) 19:49:25.11 ID:fDInUNR/0
アメリカ人でも中国人でもするんじゃないの？
中国とか政治的な議論だと弾圧までされるから誰も議論しない
575 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:49:40.91 ID:7h2/CLXC0
自分の無知を覆い隠す為に相手の悪口に走る幼稚な大人が
立派な社会人ヅラしてるのが日本社会の現状よ。
580 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:49:54.92 ID:aGYYN2xt0
万人の万人に対する闘争状態
これは外国でも同じ
同じというか外国のほうが日本よりもさらに激しいよ
588 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:50:20.99 ID:+ejd6SHu0
つーか、自分が今金美齢にやってる事が既に
＞議論で対立すると人格否定までする
事に他ならないと思うんだがな
あとでグチグチ言わんで最後まで黙ってろよ
629 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/05/15(日) 19:52:43.13 ID:BOR/2rG0P
>>588
事実の指摘と人格攻撃は別だぞ
批判はすべて人格攻撃とかどんな幼稚な性格なんだよ
654 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/05/15(日) 19:54:26.69 ID:ei95e6J10
>>629
まんま堀江じゃん
677 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:55:47.73 ID:+ejd6SHu0
>>629
事実を指摘しただけで人格攻撃になる場合もあるだろ
それをしないのが良いと言うなら自分もその態度を貫き通すべき
堀江はそれができてねーんだよ
中途半端な奴だ
589 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:24.89 ID:DPlS+Spw0
ちょっと待って。そもそも人格否定のなにが悪いの？
真剣な議論・著書・論文には、その発言者の全人格が現れるのは普通のことじゃね？
なんで、アメリカ流の遊びのディベートが正しいとか思い込んでるの？
590 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/05/15(日) 19:50:25.15 ID:ByKn7Ilj0
人格否定について議論しようか
620 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:52:18.77 ID:DPlS+Spw0
よし、人格攻撃の定義からはじめようか？
594 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:34.83 ID:Pl8z7IR50
堀江は被害妄想強過ぎで全て自分への人格攻撃と思い込むから話し合いでも無理だな
議論も面白味に欠けるから笑いすら起こらんよな
600 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:50:54.86 ID:pKumOMP90
昔は考え方が違うだけで斬り合いだったんだから、それに比べたら成長した方だろ
アメリカだって昔は考え方が違うだけで銃で決闘してたんだぞ
622 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:52:19.14 ID:JcucGgSj0
日本で時代を先駆する人材が出てこないのはこれが原因だわな
若い芽や新しい発想を潰すのが趣味なんだよ日本人は
623 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:52:19.46 ID:aGYYN2xt0
外国の議論が人格否定がないとか妄想すぎ
たいてい英語すら話せない奴の妄想
639 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:53:16.81 ID:rnHh9mCM0
なんで、ここで日本人は～ってなるんだろうな。
海外だと人種の違いで凄いのがありそうなんだけど。
649 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/05/15(日) 19:54:03.40 ID:T2HHxUCV0
やたら議論したがる奴って嫌われるし
日本人は議論が嫌いなんだろう
そのかわり陰口は三度の飯より好き
657 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 19:54:38.85 ID:OfVphd8E0
で、ホリエモンって日本人なの？
もしそうなら自分のことを言ってることになるよ
658 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 19:54:39.98 ID:MpIV16KbP
相手には相手の理由があって反対しているのに
まったく理解するそぶりも無く頭から否定するのがホリエ最大の欠点だな
要するに自分本位、自分勝手
665 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:55:02.01 ID:neAIY3zc0
あんさんみたいにあんだけ非論理的な事を感情的にわめき散らしてたら
そら人格否定もされますわ
668 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:55:15.89 ID:aGYYN2xt0
ココが変だよ日本人にでてくる外国人の討論みてみろよ
現実はあんな程度だよ
外国人は違うとか妄想
713 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/05/15(日) 19:57:44.41 ID:23o5qDj80
>>668
それも番組が悪いｗ
672 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:55:23.17 ID:GqcsJnvZ0
こいつみたいに絶対に負けを認めない奴と議論なんてしても無駄
人格攻撃してさっさと終わらせるに限る
680 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 19:55:53.35 ID:9Hvb+uv60
議論で人格否定すんなって、じゃあ人格否定はどこでやればいいんだよ？
683 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:56:06.98 ID:DQ5sM3C20
朝生のは議論とは呼ばないだろ
議論ってのは終わった後に何かを学ぶ物だ
684 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 19:56:07.96 ID:3hi+CoHr0
人間から人格とっぱらったのがブタエモン
議論の内容と人格には密接な関係があることを否定するブタエモンｗ
とっとと刑務所に入って頭冷やしてこいｗｗｗ
685 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 19:56:09.41 ID:IwiJRLE70
堀江みたいなタイプは初めから相手のことなんてわかろうとしてないし
相手の意見次第で自分の意見を変えようとも思ってない
議論がかみ合わないとにやけながら「あっちゃ～こいつ」
みたいな顔をしながら議論を投げてそっぽ向く
東浩紀にもこの傾向が見られる
686 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:56:10.58 ID:qjqxIsNn0
欧米なんか人格否定どころかいきなりキレて殴りかかってくる事さえあるのに欧米に
比べて日本はーとか言っちゃってて恥ずかしくないの？
694 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:56:29.84 ID:aAzglPGO0
立ち位置として意見を適当に損得のみで選んで、それに慣れきった人間が
誰と話し合おうと、ろくな喋りの結末を迎えるわけが無い。
700 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 19:56:51.65 ID:8+tqBkBF0
同意を求める人間は人格否定なんかしなくても議論では弱いだろ
特にこういう愚痴を垂れ流すやつなんか典型じゃないか
707 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 19:57:15.17 ID:DPlS+Spw0
日本人は～というと自分が偉くなった気がするからなｗ
海外のこと実は詳しく知らなくてもｗ
719 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/05/15(日) 19:58:04.25 ID:DcKOQreR0
お前みたいに、議論中に人を変な目で見たりするのもどうかと思うがな
729 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/05/15(日) 19:58:59.28 ID:8mtR7oNm0
たしかにこれは思うけど「日本人は～」っていうとまた話が違ってくる
あとホリエがいうとぜんぜん話が違ってくる
742 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 19:59:52.09 ID:RcgzsiRC0
議論と口論が線引きしにくいのは確か
759 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 20:00:26.18 ID:aGYYN2xt0
NHKが仕切ると日本人は議論が上手いと思うが
朝生だと議論が下手だと思う
外国も一緒。仕切る奴の腕次第
763 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/05/15(日) 20:00:39.62 ID:71hrUWWHP
要するに議論に負けたってことじゃねーかｗ
772 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/05/15(日) 20:01:26.88 ID:MpIV16KbP
要するに議論とは、まず相手はなぜそういうことを言うのかを理解して
それに対して自分の言うことの方が合理性があるということを相手に判らせるということ
ホリエのような一方的な攻め方じゃ永遠に平行線
791 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 20:03:05.87 ID:nHWbiiWBP
>>772
それは議論というよりも説得だな
782 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/05/15(日) 20:02:26.65 ID:WDpTsU220
ホリエモンもよくいる自分は違うと思い込んでる選民意識だけが高いだけの
同じ穴の狢だよなぁ
議論をしたいんじゃなくて持論を晒して全面的に受け入れない奴を馬鹿だと言ってるだけ
804 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/05/15(日) 20:04:09.21 ID:MMQIh0050
ネットだと所詮は罵りあいになるだけだよね
それをTVでやる連中もどうかしてると思うけど、犯罪者なんだから
人格否定されても仕方ないよな堀江は
873 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 20:08:48.80 ID:5C2VVuJdP
「何を言ったか」じゃなくて「誰が言ったか」を重視する意見は説得力ないよな
ここではほんと多いけど
805 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/15(日) 20:04:10.87 ID:8Aas4+GIP
お前らは有罪判決が出た堀江の言うことだから拒絶反応を起こしてるようだから、
犯罪なんて一度も犯したことがない俺が代わりに言ってやるよ
日本人は議論で対立すると人格否定までするから困るね。だから誰も議論したがらない
反論ある？
806 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/05/15(日) 20:04:11.10 ID:aGYYN2xt0
英語すら話せない奴の日本人は～の胡散臭さは異常
831 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/15(日) 20:06:09.32 ID:N2t6L5yE0
頭に血が上りやすい人は議論には向かないってのは確かだわ。
激昂した時点で終わっちゃうからw
834 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/15(日) 20:06:21.01 ID:2+YIcrpy0
その最たる人間がお前じゃねーか
837 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/05/15(日) 20:06:31.71 ID:fJUIOWeQ0
なんだ豚の自己紹介か
848 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/05/15(日) 20:07:14.24 ID:iWZfskIs0
自己紹介乙としか言いようがない
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