スポンサーサイト
【芸能】「モーニング娘。」の失われた10年
1 名前：禿の月φ ★[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 13:56:21.77 ID:???P
国民的アイドルグループと言えば「ＡＫＢ48」の名前を挙げる人が多いだろう。
しかし、日本のアイドル史上においては、「モーニング娘。」の存在を忘れることはできない。
97年のグループ発足から現在まで第一線を走ってきたが、ここ数年は失速が著しい。
今回は、モー娘。版「失われた10年」を関係者の証言を基に検証してみたい。
■賞味期限切れだけが原因なのか？
9月30日、東京・日本武道館。ちょうど10年間、モーニング娘。のメンバーとして在籍、
また4年間リーダーとして（ともにグループ最長記録）活動してきた、高橋愛さん（25）の卒業コンサートが行われた。
ちょうど苦しい時期を支えた功労者の卒業だけに、久々にマスメディアの注目も大きかった。
ちょうど高橋さんがリーダーだった4年間は、特に国民的アイドルグループの座を奪われた時期でもあり、
モー娘。の冬の時代だった。人気商売だけに賞味期限切れは明白だが、ただ、一言で決めつけていいものかどうか。
ＴＶ局の制作関係者は「モー娘。のことをよく研究して運営しているな、と感じるのがＡＫＢです」という声も出ている。
独走していたモー娘。が、ＡＫＢに逆転を許す付け入る隙を与えていたのではないか。
ここに何らかのヒントがありそうだ。
■幻の「モー娘。劇場」計画
「秋元先生」「つんく♂さん」。
これはメンバーそれぞれがプロデューサーを呼ぶ時の名前だ。ＡＫＢは秋元先生に対して、モー娘。はつんく♂さんなのだ。
「さん」よりも「先生」の方が強い権限を持っていることは呼び方だけで判断できる。（>>2－>>5あたりに続きます）
ソース： YUCASEE MEDIA（ゆかしメディア）
http://media.yucasee.jp/posts/index/9101?la=0005
4 名前：禿の月φ ★[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 13:58:01.17 ID:???P
（>>1からの続きです）
モー娘。をよく知る芸能プロ関係者は「つんく♂さんは、モー娘。のプロデューサーですが、
所属事務所のトップではありません。だから、今までに通らずにボツになった提案もあったみたいです。
その中には『モー娘。劇場』の構想もあったそうです」と話す。
劇場と言えば、今や東京・秋葉原の「ＡＫＢ48劇場」を思い浮かべるが、
「モー娘。劇場」構想があったことは驚きだ。劇場があることで、
ファンも、アイドルの卵たちも目指す場所が見えやすくなっていただろう。
ただ、実現しなければ絵に描いた餅でしかない。
ＡＫＢは全員が同じ事務所に所属しない形を取っている。モー娘。は全員が同じ事務所に所属するタレントである。
前者の方がプロデューサーの意向は絶対的なものとなる。秋元氏は実はそこまで考えていたのだろうか。
権限の及ぶ範囲で言えば、かつてのアップルのスティーブ・ジョブズ氏とティム・クック氏くらいの差はあるだろうか。
そうした意思決定のプロセスは、無視できないのではないか。 もし、つんく♂さんに独裁的な権限があれば、
モー娘。の全盛時代に劇場が完成していたかもしれない。そうすれば…と考えないではない。
■撤退の時期
「絶頂期に解散させるべきだった」つんく♂さんが過去に産経新聞紙上で、そう語ったことがあった。
ドル箱ユニットを解散するという決定はひじょうに難しい。
「『解散するらしい』という話も現場では『またか』というくらい何度か聞いたことがあります。
ただ、事務所や色々なスタッフがいるので、つんく♂さんも決断できなかったのでは」とは、
前出のキー局関係者が同情する。
不本意な理由で辞めていくメンバーも増え、さらには07年にリーダー吉澤ひとみさんが卒業し、
すでに人材が枯渇気味。この頃、テレビ東京で放送中の「ハロモニ＠」は悲惨な視聴率となり、
ビデオリサーチの資料には「・」と表示された。これは1.0％未満という意味で、
ＴＶ局向けに配信している日報では数字で表示できないのだ。結局、番組は8年で終了した。
このあたりから機を見るようにＡＫＢは攻勢を開始し、
07年の年末に初の紅白歌合戦出場を果たした。
翌08年は躓いたが09年からの快進撃は言うまでもない。
音楽業界関係者は「小室哲哉さんがプロデューサーとして成功できたのは、
織田哲郎さんを徹底して研究したこともあると思います。織田さんが音楽面だけだったのに対して、
もっと成功するためには楽曲提供などの音楽面だけでなく、
全体をプロデュースしなければダメだと考えるようになって、実際にそうできたからです」と話す。
トップは常に追う立場の者から、観察されているのだ。
今さらながら、モー娘。劇場が実現していれば、ＡＫＢのようにパッケージ化して、
国内外の各地への展開も容易で付け入る隙がない独走態勢を築いたかもしれない。
もちろん、国民的アイドルグループとしての多大な功績は絶賛されるべきものだが、
その成功と失敗には、芸能界以外にも役立ちそうな多くの教訓を含有している。（了）
9 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 13:58:50.95 ID:usw19XwK0
不祥事が多いから。
11 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:01:08.70 ID:F+yZ4Xqx0
勝てば官軍
勝っている時は官軍
12 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:01:21.93 ID:bDDnI7Hz0
モーニング娘。とかどうでもいい
ハロプロには他にもいいグループがいる
16 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:02:13.31 ID:gvPC8kQxP
失われたというよりグループの賞味期限が切れただけだろ
メンバーを常に入れ替えていくのはいい発想だったが、
それにも限界があるよな。
17 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:02:14.63 ID:KUfjwSaH0
アイドルはそんなに長続きしないよ
AKBも後2年ぐらいだろ
18 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:02:25.42 ID:QL7BEcEl0
あれだけＣＤ売れて、一時代築いたんだからどう考えても大成功だろ
むしろやり方がうまければあの人気が長続きしたと思うことが錯覚なんだよ
アイドルなんて特に飽きられやすいし、ＡＫＢだってそのうちこうなる、そういうもの
20 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:03:26.58 ID:gvPC8kQxP
モーニング娘本体以上につんくの才能が枯れたのも大きいだろうな。
22 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:03:29.75 ID:zEVq/Ry00
秋元だって全権持ってるわけじゃないのに何この記事
24 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:04:29.48 ID:Pwhd4yX50
AKBはブームが去っても劇場で公演するんだろ
収入は減るだろうが
32 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:07:46.19 ID:hXZRkxYy0
女性アイドルグループの賞味期限はもって３年だからね。
おにゃんこもモー娘。もそうだった。
AKBもそんなに長くは持たないだろう。
意外にももクロあたりに抜かれたりしてｗ
35 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:08:36.63 ID:B6PhCPW3O
まあアイドルなら寿命あるからな(´･ω･｀)
長くもった方だろオレは評価する
37 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:09:10.60 ID:q5lkcHFOP
今のモー娘はライブ舞台イベント年間100本やってる
ライブは全部2000人規模、グッズも売れまくり
これ以上集客してる歌手なんて一握りしかいない
38 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:09:47.78 ID:EfQ4Pb+r0
秋元は元々作詞やプロデュース業を本職としていたのにつんくは歌手からの転身
呼び方の違いなんてただそれだけの事でしょ
39 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:10:29.06 ID:0zLH1sft0
２０００人満席ってわけでもないしなー。
細かく数こなしてなんとか一息ついてる。
41 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:10:47.05 ID:1m4jjKuC0
中国人とか入れるからだろ。
45 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:11:43.63 ID:KuD34y5hO
AKBが強い最大の理由は色んな事務所の複合体だってことだと思うよ。
63 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:19:22.35 ID:HUei+mbM0
>>45
複合体のメリットは？
108 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:29:41.91 ID:KuD34y5hO
>>63
雑誌やテレビの露出って事務所同士のパイの取り合いでしょ？
実際はそれぞれの事務所がそれぞれに所属するメンバーを売っていても
「AKB」って商品名で表に出すことになる。
複数の事務所が潰し合いしないで協力して「AKB」を売ってることになるから強い。
47 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:13:23.08 ID:EfQ4Pb+r0
モー娘。も今からでも札幌あたりに本拠地の劇場作って細々とやっていく方が儲かると思うわ
出身メンバーは安倍なつみと飯田くらいしか知らんけど
60 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:17:02.00 ID:Gzc5Xjpw0
増えすぎてしかもレベルがちょっと劣ると思われるのが次々加入してきて
いつの間にかもうどうでもいいやと思ったのは俺だけじゃないと思う。
61 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:17:25.27 ID:ZFuxtPV/0
モー娘。を研究したというより総選挙が当たったからだろ
それ以降も話題作りで上っていった様なもんだし
やがて同じ道を辿るのは目に見えてる
64 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:19:30.42 ID:6TtNRXk10
AKBは韓流と一緒でメディアを抑えたのが全てでしょ
BUBKAでさえ機関紙になってるし
65 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:19:56.46 ID:toPqKXhoO
モー娘。の方がルックス良いッて言うが全然
フィルターかけすぎだわ
78 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:21:52.26 ID:P9b+rZA70
>>65
だよなｗ思い出補正かかりすぎ
67 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:20:11.60 ID:ZmevjJmg0
加護辻の(当時の)成功体験からガキ臭い乳臭い路線に行ったのが致命的
とは言えアキバもすでにピークアウト、篠田センターという最後の切り札切ってオシマイ
69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:20:17.00 ID:/G6tVlU70
売れないけど10年存続してるってことは一応黒字なんだろ
ならいいじゃん
71 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:20:26.66 ID:b5ESGGCq0
何だかんだ言っても事務所の怠慢
光井ショックからの空白の4年間であたかもAKBの台頭を待っていたかのような無策ルーチンワーク
なるべくしてなった
74 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:21:13.79 ID:oYosGU0A0
やっぱり秋元はハガキ職人→放送作家 この下積みがあるからな。
昔からプロデュースには興味があったと見えて通信講座の教材の中にも
そんな課題があったと思う。
83 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:23:11.86 ID:SpU17Jqp0
結局生き残ったのって矢口と辻くらい？
途中から新メンバーが微妙になって、メインメンバーが抜けていって、
そのあたりで実質終了してたな。
84 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:23:24.36 ID:7jwynttp0
残すメンバーを間違え、入れなくていいメンバーをどんどん入れた結果
こうなった
86 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:23:32.45 ID:FHVnOgv70
制服向上委員会なんて小春日和すらないまま、もうすぐ20年だ
90 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:25:03.09 ID:K/P/aoSh0
ネタ臭い曲しかないもんな
93 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:25:36.73 ID:s5ztmTfx0
モー娘黄金期の有能なスタッフ達がAKBに流れたらしいじゃん
つんくはお飾りに過ぎないからどうにもならんわな
95 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:26:04.15 ID:STp3o77dO
小室(エイベックス)が研究したのは
織田＋beingだよ
インタビューで言ってるし
97 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:26:39.94 ID:B4DyaPUH0
確かに引き際が難しい。
今やめたら売れなくなって消滅の印象しかない。
112 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:30:16.62 ID:ZmevjJmg0
ただね,LOVEマシーンは間違いなく日本の音楽史に残る楽曲だが
アキバにラブマに匹敵する楽曲があるのか？これから出来るのか？
といわれるとだな
モームス自体もラブマの遺産で食ってきたようなもんだが
122 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:33:12.21 ID:HUei+mbM0
>>112
会いたかった～yes のやつとか
ヘビーローテーションなんかはカラオケ定番曲になりつつあるような希ガス
117 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:31:37.76 ID:N6caYFVHO
勘違いが多すぎた
ソロでやれる程の人気もないし
素行が悪くても許される実力もなかった
なのに好き放題やるから
134 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:36:05.64 ID:Xp2JLQdw0
モーニング娘。に7年間商品のCMがない
他のハロメンや娘。OGはCMしてるのは普通にいた
高橋・新垣・道重・田中に7年間商品のCMがない
完全に企業から避けられてる
芸能界引退した亀井も秋に娘。卒業した高橋も
2004年のカラリオ以降CM仕事なし
まあ今後もCM仕事はないから問題ない
今のモーニング娘。はそんな中堅ベテランアイドルグループ
142 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:38:25.33 ID:ZmevjJmg0
まあ2000年代頭10年がJ-POP失われた10年、だがな
それがあの憎っくき韓国に付け込まれる隙を作った
90年代の小室、V系、ギターロック等の洗礼受けた世代が段々出てきつつあるから
そいつらに期待はしてるんだが
151 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:41:39.04 ID:0zLH1sft0
>>142
たしかにイキのいいっていうか
大人の言うこと聞いてない感じのアーティストって
９０年代最後の宇多田、林檎、ドラゴンアッシュくらいが
最後のような気がする。
たいして売れてない中にはサンボとかもいたけどねえ。
193 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:03:07.21 ID:nCN5MqLVO
>>142 アイドル ミュージシャンに限らず 俳優もそんな感じ
女優はまだなんとか…？ でもないか
盛り上がりと勢いがないねぇ
148 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:39:50.82 ID:/8FYqSujO
ダンスマンと組まなくなったのが敗因
155 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:42:51.74 ID:EV7+l3jEO
曲がダメになったのとメンバーのスキャンダル連発がねぇ。
矢口熱愛→松浦熱愛→加護喫煙→辻デキ婚→藤本熱愛→飯田デキ婚
２年間でこんなにあったらファンも減るよ。
これで確実にハロプロが終わった
160 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:45:32.18 ID:iaQBIrr80
あそこまで人気になるともうファン無視した勝手はできないのに、辻加護を独立させるなどのふるまい
新メンバーはすでに頂点で加入してるので、前期メンバーのような
目立たなきゃ、キャラ立てなきゃというハングリー精神がない
辻加護人気を勘違いして、新人は子供ばかり選んで、大人のファンがついていけなくなった
(前期でさえ、中澤がいたからそれを通して他のメンバーを覚えていった人も多いはず)
前期メンバーが卒業したら実質、新人歌手と同じなのに名前だけはトップアイドルでギャップ
166 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:46:40.31 ID:EulDku1NO
ＡＫＢとモー娘に関して言えば記事通りだけど
ももいろクローバーＺを見てしまった今、ＡＫＢの時代も完全に終わったと言わざるを得ない。
181 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:54:39.08 ID:RUbHF6qAO
>>166
アレは色モノ過ぎるw
AKBも色モノだったけど桃クロは方向転換したら桃クロでなくなる
それに層としてはどちらかといえばPerfumeがライバルだろ
189 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:58:42.87 ID:/8FYqSujO
>>181
パヒュームはもうオタ相手じゃないだろ
むしろ音楽ファンや向けグループだわ
本人達は特に何もしてないけどｗ
172 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:49:26.49 ID:0zLH1sft0
ももくろちゃんも
いうこと聞いてる相手がヲタ、サブカルなだけだからな
秋元よりは生臭くないけど
アキバと本質的には変わらない。
よく見るとブサが多いのもマイナス
180 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:54:30.84 ID:eYk/laGeO
振り付けの夏まゆみも確かAKB担当してんだっけか？
190 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:58:55.55 ID:us2C+LR+0
いずれは衰退してしまうんだろうけどやっぱり5期だろうなー
コネ垣でざわ…ざわ…
クソ曲シャボン玉初披露で見切った
191 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:00:13.35 ID:0zLH1sft0
シャボン玉、マンパワー、セクシーボーイ・・
悪夢の糞曲リレーか。
でも歌唱力はあの時代が一番なんだよな。
194 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:04:36.23 ID:ywQu+pN40
道重と田中までだわ
その後はもう全く興味ないしどうでもいい
その道重と田中もあと数年で在籍１０年になるからもう何年かしたら卒業だな
199 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:07:41.41 ID:A3XFBcEeO
全盛期はゴマキ在籍時までか？
202 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:09:25.12 ID:qSADk6fi0
光井入れたからだろ
あの辺から新メンバーに対する期待はなくなった
210 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:12:41.21 ID:FOhL45SyO
なんで織田哲郎の名前が出てきたのか意味不明
ビーイングでの織田はただの作曲家でしかないし
211 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:13:30.81 ID:f2z0tPFN0
恋愛レボリューションの時がベストメンバーだったな
213 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:14:48.92 ID:8sggUwcw0
モー娘は人気番組の企画が受けただけだし
スキャンダル連発で自滅した
221 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:17:34.59 ID:ov/aEroJO
ファンはグループに付かず個人に付く。
プロデューサーはグループに付くから人気安泰と思ってるんだろうが
トコロテン方式で脱退加入を繰り返すアイドルグループで
ファンの人気維持してたのは過去にいないんじゃね。
超お気に入りギャバ嬢が店を辞めるようなもんだろ。
234 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:25:45.87 ID:ov7Wv9hm0
AKBって作曲家50人くらいにコンペさせてるんだってな。
AKBはキャッチーな曲作ってりゃ少しは長続きするんじゃないの？
モー娘はつんく1人じゃもうダメなんだろうな。
246 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:32:55.46 ID:m5m4bU4w0
>>234
それにしちゃヘビロテ～ビギナーズのブレイクした曲は
良かったけど後はヘロヘロになってきている。
ラブマ～ダンスサイト～ハッピーウェデング～ピース～レボ21の
つんくの方が上じゃん。
258 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:37:58.29 ID:ov7Wv9hm0
>>246
つんくはそれで終わったんでしょ。
AKBはまだ売れてるから、これからどうなるかわからんじゃん。
フライング何とかってのはCMで聞いてるだけで耳に残るぞ。
モー娘もまだ認知度があるから、それこそ一発いいの作れば
また売れるんじゃないの？つんく外して。
238 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:29:40.78 ID:9JNziveO0
中澤を首にしてメンバーを低年齢化させたのが原因だね
一般のファンはメンバーがガキばかりだと気持ち悪いから逃げちゃうよ
今のモーニング娘のファンなんて一部の６期のファンとロリコンだけ
akbも篠田を首にしない事だね
高年齢のメンバーがいる事で一般人にも受け入れられる
244 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:32:02.58 ID:ov7Wv9hm0
>>238
一般のファンはキャッチーな歌かどうかだと思うけどね。
「メンバーの誰々が～」って言うファンはもう一般のファンじゃないと思うわ。
255 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:36:59.69 ID:ZmevjJmg0
>>244
でもモームスの5期以降のガキくささ、は一般層ドン引きだよ
あの手合いはももクロみたいな始めから色物紛い物のヲタ向けでいかないと
良くも悪くもラブマで国民的グループ、と言われたんだし
アキバも主要メンバーはもう大学生の年齢だし
さすがに篠田はPVではもう統率の先生役になってるけど、逆に言えば先生役ポストは一人で十分だし
265 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:41:16.12 ID:hIENbmdR0
>>238
篠田と小嶋は女ウケしてる
大島はお茶の間に馴染んでる
渡辺は髪型を流行らせた
顔面センターはエースかつネタ要員という離れワザ
AKBはなかなかのもん
240 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:30:34.72 ID:k/6H5yar0
人気が落ちてきた頃にスパッと解散すればよかったのに
241 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:30:50.03 ID:xGecp9AP0
悲惨な視聴率同士仲良くしなよ
245 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:32:39.63 ID:gus2J1XA0
何期とか入れ替えがわかづらいから
おにゃんこみたいに会員番号振ればよかった
259 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:38:07.26 ID:+MMAWoC10
AKB48 = ソビエト連邦
261 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:38:47.04 ID:oebrtl9j0
本体絶頂期に、ミニモニとかユニットが乱発されてわかりづらくなった。
本体+1くらいならまだいいが、本体+3とか、別ユニットとの合体とか、本体そのものが希薄になりわかりづらくなったと思う。
角川の「ウォーカー」が細分化されすぎてわかりづらくなったと同じだと思う。
271 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:41:59.40 ID:i1JbtGV30
あんだけスキャンダル連発すりゃファンから見放されるに決まってるじゃんｗ
272 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:42:01.71 ID:ArSyFf530
つんくも今のAKBの劇場があるところを買おうとしたんだよな
金無かったから諦めたらしい
289 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:47:19.79 ID:s6U8XuU60
まあ結論から言うと
平家の呪いだけどな
302 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:50:41.13 ID:z95LE0wV0
ロリコン路線で金をたっぷり落とすロリコンのおっさんどもを集めてるから事務所が金で困ることは無い
312 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:53:57.68 ID:NM+8X6LE0
モー娘。という方程式が崩れただけ。
AKBという方程式もいつかは崩れる。
そしてまた新しい方程式が考え出されるのさ。
当然やめるのも決断の一つなんだが
昔バカ売れたから手放したくないのは分かる。
326 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:58:44.11 ID:Inkjs7IU0
AKB総選挙とかじゃんけん選抜的なお祭りをつんくが仕掛けられなかったのが最大の敗因。
夏のシャッフルユニット程度しかできなかったな
339 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:03:07.01 ID:VRujXYsE0
>>326
モー娘。はオーディションがあるな。
あのドキュメント性はよかった。
みのもんた司会で華々しく
イモ臭い4人が選ばれた時点で興味が薄れたけど
351 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:04:53.25 ID:JsSA8krs0
やっぱ同じ人が作詞作曲を続けるのは陳腐化するよな。
つんく、小室、伊秩。
大ヒットした曲の路線を無理矢理変えようとすると、ファンはついていけなく
なる。
秋元みたく詞だけなら陳腐化は見えにくい。
361 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:07:41.25 ID:vIjOgYJL0
脱退というシステムが悪い
人気も知名度もあるメンバーが抜ければ次第に一般人は付いていけなくなる
ファンでさえ好きな娘が抜けたら覚めてしまうのに
それを繰り返したのだからファンが離れ、一般人からも見向きもされなくなるのははしょうがない
365 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:08:50.36 ID:tTl9nw6eP
傍から見て分からんかったのは、
何故モームスは人気メンバーをどんどん卒業させたのか？
そいつらもソロになって活躍しているわけでもなく、誰得状態。
370 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:10:07.84 ID:HLCQ+7ox0
最初の方は
脱退や卒業でモー娘に注目してもらう作戦だったんじゃあないの？
379 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:11:56.90 ID:/F/xiwbj0
ロリ路線でかっこ悪いから女に嫌われた
女が離れるとファンがキモヲタだけになって縮小再生産
381 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:12:58.98 ID:GwSjGlxM0
モーニング娘。って増えたり減ったりの繰り返しをしていたせいか
有る時点からはファンでないと名前が分からないくらい看板だけのユニットになてしまった
AKBは始めから名前わかんないんだけど唯一分かるメンバーが辞めてないってだけだな
386 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:14:39.01 ID:ZmevjJmg0
5期で一気に人気無くなって
あわてて外様藤本を入れた時点で迷走が始まった
394 名前：名無しさん＠恐縮です[sage ] 投稿日：2011/10/04(火) 16:17:43.86 ID:QnFK0n2v0
やはり光井ショックがでかいよな
只でさえ激減してたオタが一気に消滅したし
405 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:20:55.78 ID:P9uuEz4S0
狼板とか今頃どうなってるんだろうな。
風の噂ではAKB板化したと言うが…
408 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:21:26.72 ID:oDn1c2CCO
それぞれの個性が面白いグループだったのにただのロリコン路線にいったのが間違いだったな
409 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:21:27.57 ID:ov/aEroJO
AKBも今メディアに出てる上位メンバーが脱退し
下位メンバーに総入れ替えしたら終了だろな
まず最初の上位メン脱退で人気がどうなるかだな
418 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:24:24.60 ID:/F/xiwbj0
同性に受けるかっこよさが無いとだめでそれが無い
421 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:25:01.30 ID:yxp7jtJAO
失われた10年とか酷いこと言うな…。
428 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:26:40.26 ID:CB0lu94R0
>>421
かっこよく言ってもらえてるぐらいだと思うが
432 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:27:21.70 ID:ZmevjJmg0
>>421
広義のJ-POP自体が失われた10年だし
2010年代もそのまま失われて20年に延長されるかどうかの瀬戸際
441 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:30:57.98 ID:/P6j8HWD0
うちの近所に幼稚園があるけど園児が帰りにＡＫＢ歌ってたりするのが聞こえたりする
それに比べるとモームスはここ数年どんな曲を歌ってるのか全くわからん
劇場を造るとか以前にヒット曲が出てないから廃れたんだよ
480 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:45:07.11 ID:hrCDFdR10
劇場じゃなくて、喫煙、恋愛、オヤジと温泉旅行、妊娠、できちゃった結婚、盗作とか、
アイドルではあってはいけない事件を繰り返して、しまいに熱狂的なヲタクがどっかい
ってしまったのが主な敗因。女の子の教育不足に尽きる。
495 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:50:47.90 ID:Ry6DFrL20
日本の未来は～ウォウォウォウォウウォウ
世界がうらやむイェイイェイイェイイェイ
国民的アイドルグループと言えば「ＡＫＢ48」の名前を挙げる人が多いだろう。
しかし、日本のアイドル史上においては、「モーニング娘。」の存在を忘れることはできない。
97年のグループ発足から現在まで第一線を走ってきたが、ここ数年は失速が著しい。
今回は、モー娘。版「失われた10年」を関係者の証言を基に検証してみたい。
■賞味期限切れだけが原因なのか？
9月30日、東京・日本武道館。ちょうど10年間、モーニング娘。のメンバーとして在籍、
また4年間リーダーとして（ともにグループ最長記録）活動してきた、高橋愛さん（25）の卒業コンサートが行われた。
ちょうど苦しい時期を支えた功労者の卒業だけに、久々にマスメディアの注目も大きかった。
ちょうど高橋さんがリーダーだった4年間は、特に国民的アイドルグループの座を奪われた時期でもあり、
モー娘。の冬の時代だった。人気商売だけに賞味期限切れは明白だが、ただ、一言で決めつけていいものかどうか。
ＴＶ局の制作関係者は「モー娘。のことをよく研究して運営しているな、と感じるのがＡＫＢです」という声も出ている。
独走していたモー娘。が、ＡＫＢに逆転を許す付け入る隙を与えていたのではないか。
ここに何らかのヒントがありそうだ。
■幻の「モー娘。劇場」計画
「秋元先生」「つんく♂さん」。
これはメンバーそれぞれがプロデューサーを呼ぶ時の名前だ。ＡＫＢは秋元先生に対して、モー娘。はつんく♂さんなのだ。
「さん」よりも「先生」の方が強い権限を持っていることは呼び方だけで判断できる。（>>2－>>5あたりに続きます）
ソース： YUCASEE MEDIA（ゆかしメディア）
http://media.yucasee.jp/posts/index/9101?la=0005
4 名前：禿の月φ ★[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 13:58:01.17 ID:???P
（>>1からの続きです）
モー娘。をよく知る芸能プロ関係者は「つんく♂さんは、モー娘。のプロデューサーですが、
所属事務所のトップではありません。だから、今までに通らずにボツになった提案もあったみたいです。
その中には『モー娘。劇場』の構想もあったそうです」と話す。
劇場と言えば、今や東京・秋葉原の「ＡＫＢ48劇場」を思い浮かべるが、
「モー娘。劇場」構想があったことは驚きだ。劇場があることで、
ファンも、アイドルの卵たちも目指す場所が見えやすくなっていただろう。
ただ、実現しなければ絵に描いた餅でしかない。
ＡＫＢは全員が同じ事務所に所属しない形を取っている。モー娘。は全員が同じ事務所に所属するタレントである。
前者の方がプロデューサーの意向は絶対的なものとなる。秋元氏は実はそこまで考えていたのだろうか。
権限の及ぶ範囲で言えば、かつてのアップルのスティーブ・ジョブズ氏とティム・クック氏くらいの差はあるだろうか。
そうした意思決定のプロセスは、無視できないのではないか。 もし、つんく♂さんに独裁的な権限があれば、
モー娘。の全盛時代に劇場が完成していたかもしれない。そうすれば…と考えないではない。
■撤退の時期
「絶頂期に解散させるべきだった」つんく♂さんが過去に産経新聞紙上で、そう語ったことがあった。
ドル箱ユニットを解散するという決定はひじょうに難しい。
「『解散するらしい』という話も現場では『またか』というくらい何度か聞いたことがあります。
ただ、事務所や色々なスタッフがいるので、つんく♂さんも決断できなかったのでは」とは、
前出のキー局関係者が同情する。
不本意な理由で辞めていくメンバーも増え、さらには07年にリーダー吉澤ひとみさんが卒業し、
すでに人材が枯渇気味。この頃、テレビ東京で放送中の「ハロモニ＠」は悲惨な視聴率となり、
ビデオリサーチの資料には「・」と表示された。これは1.0％未満という意味で、
ＴＶ局向けに配信している日報では数字で表示できないのだ。結局、番組は8年で終了した。
このあたりから機を見るようにＡＫＢは攻勢を開始し、
07年の年末に初の紅白歌合戦出場を果たした。
翌08年は躓いたが09年からの快進撃は言うまでもない。
音楽業界関係者は「小室哲哉さんがプロデューサーとして成功できたのは、
織田哲郎さんを徹底して研究したこともあると思います。織田さんが音楽面だけだったのに対して、
もっと成功するためには楽曲提供などの音楽面だけでなく、
全体をプロデュースしなければダメだと考えるようになって、実際にそうできたからです」と話す。
トップは常に追う立場の者から、観察されているのだ。
今さらながら、モー娘。劇場が実現していれば、ＡＫＢのようにパッケージ化して、
国内外の各地への展開も容易で付け入る隙がない独走態勢を築いたかもしれない。
もちろん、国民的アイドルグループとしての多大な功績は絶賛されるべきものだが、
その成功と失敗には、芸能界以外にも役立ちそうな多くの教訓を含有している。（了）
9 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 13:58:50.95 ID:usw19XwK0
不祥事が多いから。
11 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:01:08.70 ID:F+yZ4Xqx0
勝てば官軍
勝っている時は官軍
12 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:01:21.93 ID:bDDnI7Hz0
モーニング娘。とかどうでもいい
ハロプロには他にもいいグループがいる
16 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:02:13.31 ID:gvPC8kQxP
失われたというよりグループの賞味期限が切れただけだろ
メンバーを常に入れ替えていくのはいい発想だったが、
それにも限界があるよな。
17 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:02:14.63 ID:KUfjwSaH0
アイドルはそんなに長続きしないよ
AKBも後2年ぐらいだろ
18 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:02:25.42 ID:QL7BEcEl0
あれだけＣＤ売れて、一時代築いたんだからどう考えても大成功だろ
むしろやり方がうまければあの人気が長続きしたと思うことが錯覚なんだよ
アイドルなんて特に飽きられやすいし、ＡＫＢだってそのうちこうなる、そういうもの
20 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:03:26.58 ID:gvPC8kQxP
モーニング娘本体以上につんくの才能が枯れたのも大きいだろうな。
22 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:03:29.75 ID:zEVq/Ry00
秋元だって全権持ってるわけじゃないのに何この記事
24 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:04:29.48 ID:Pwhd4yX50
AKBはブームが去っても劇場で公演するんだろ
収入は減るだろうが
32 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:07:46.19 ID:hXZRkxYy0
女性アイドルグループの賞味期限はもって３年だからね。
おにゃんこもモー娘。もそうだった。
AKBもそんなに長くは持たないだろう。
意外にももクロあたりに抜かれたりしてｗ
35 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:08:36.63 ID:B6PhCPW3O
まあアイドルなら寿命あるからな(´･ω･｀)
長くもった方だろオレは評価する
37 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:09:10.60 ID:q5lkcHFOP
今のモー娘はライブ舞台イベント年間100本やってる
ライブは全部2000人規模、グッズも売れまくり
これ以上集客してる歌手なんて一握りしかいない
38 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:09:47.78 ID:EfQ4Pb+r0
秋元は元々作詞やプロデュース業を本職としていたのにつんくは歌手からの転身
呼び方の違いなんてただそれだけの事でしょ
39 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:10:29.06 ID:0zLH1sft0
２０００人満席ってわけでもないしなー。
細かく数こなしてなんとか一息ついてる。
41 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:10:47.05 ID:1m4jjKuC0
中国人とか入れるからだろ。
45 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:11:43.63 ID:KuD34y5hO
AKBが強い最大の理由は色んな事務所の複合体だってことだと思うよ。
63 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:19:22.35 ID:HUei+mbM0
>>45
複合体のメリットは？
108 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:29:41.91 ID:KuD34y5hO
>>63
雑誌やテレビの露出って事務所同士のパイの取り合いでしょ？
実際はそれぞれの事務所がそれぞれに所属するメンバーを売っていても
「AKB」って商品名で表に出すことになる。
複数の事務所が潰し合いしないで協力して「AKB」を売ってることになるから強い。
47 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:13:23.08 ID:EfQ4Pb+r0
モー娘。も今からでも札幌あたりに本拠地の劇場作って細々とやっていく方が儲かると思うわ
出身メンバーは安倍なつみと飯田くらいしか知らんけど
60 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:17:02.00 ID:Gzc5Xjpw0
増えすぎてしかもレベルがちょっと劣ると思われるのが次々加入してきて
いつの間にかもうどうでもいいやと思ったのは俺だけじゃないと思う。
61 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:17:25.27 ID:ZFuxtPV/0
モー娘。を研究したというより総選挙が当たったからだろ
それ以降も話題作りで上っていった様なもんだし
やがて同じ道を辿るのは目に見えてる
64 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:19:30.42 ID:6TtNRXk10
AKBは韓流と一緒でメディアを抑えたのが全てでしょ
BUBKAでさえ機関紙になってるし
65 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:19:56.46 ID:toPqKXhoO
モー娘。の方がルックス良いッて言うが全然
フィルターかけすぎだわ
78 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:21:52.26 ID:P9b+rZA70
>>65
だよなｗ思い出補正かかりすぎ
67 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:20:11.60 ID:ZmevjJmg0
加護辻の(当時の)成功体験からガキ臭い乳臭い路線に行ったのが致命的
とは言えアキバもすでにピークアウト、篠田センターという最後の切り札切ってオシマイ
69 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:20:17.00 ID:/G6tVlU70
売れないけど10年存続してるってことは一応黒字なんだろ
ならいいじゃん
71 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:20:26.66 ID:b5ESGGCq0
何だかんだ言っても事務所の怠慢
光井ショックからの空白の4年間であたかもAKBの台頭を待っていたかのような無策ルーチンワーク
なるべくしてなった
74 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:21:13.79 ID:oYosGU0A0
やっぱり秋元はハガキ職人→放送作家 この下積みがあるからな。
昔からプロデュースには興味があったと見えて通信講座の教材の中にも
そんな課題があったと思う。
83 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:23:11.86 ID:SpU17Jqp0
結局生き残ったのって矢口と辻くらい？
途中から新メンバーが微妙になって、メインメンバーが抜けていって、
そのあたりで実質終了してたな。
84 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:23:24.36 ID:7jwynttp0
残すメンバーを間違え、入れなくていいメンバーをどんどん入れた結果
こうなった
86 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:23:32.45 ID:FHVnOgv70
制服向上委員会なんて小春日和すらないまま、もうすぐ20年だ
90 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:25:03.09 ID:K/P/aoSh0
ネタ臭い曲しかないもんな
93 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:25:36.73 ID:s5ztmTfx0
モー娘黄金期の有能なスタッフ達がAKBに流れたらしいじゃん
つんくはお飾りに過ぎないからどうにもならんわな
95 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:26:04.15 ID:STp3o77dO
小室(エイベックス)が研究したのは
織田＋beingだよ
インタビューで言ってるし
97 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:26:39.94 ID:B4DyaPUH0
確かに引き際が難しい。
今やめたら売れなくなって消滅の印象しかない。
112 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:30:16.62 ID:ZmevjJmg0
ただね,LOVEマシーンは間違いなく日本の音楽史に残る楽曲だが
アキバにラブマに匹敵する楽曲があるのか？これから出来るのか？
といわれるとだな
モームス自体もラブマの遺産で食ってきたようなもんだが
122 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:33:12.21 ID:HUei+mbM0
>>112
会いたかった～yes のやつとか
ヘビーローテーションなんかはカラオケ定番曲になりつつあるような希ガス
117 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:31:37.76 ID:N6caYFVHO
勘違いが多すぎた
ソロでやれる程の人気もないし
素行が悪くても許される実力もなかった
なのに好き放題やるから
134 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:36:05.64 ID:Xp2JLQdw0
モーニング娘。に7年間商品のCMがない
他のハロメンや娘。OGはCMしてるのは普通にいた
高橋・新垣・道重・田中に7年間商品のCMがない
完全に企業から避けられてる
芸能界引退した亀井も秋に娘。卒業した高橋も
2004年のカラリオ以降CM仕事なし
まあ今後もCM仕事はないから問題ない
今のモーニング娘。はそんな中堅ベテランアイドルグループ
142 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:38:25.33 ID:ZmevjJmg0
まあ2000年代頭10年がJ-POP失われた10年、だがな
それがあの憎っくき韓国に付け込まれる隙を作った
90年代の小室、V系、ギターロック等の洗礼受けた世代が段々出てきつつあるから
そいつらに期待はしてるんだが
151 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:41:39.04 ID:0zLH1sft0
>>142
たしかにイキのいいっていうか
大人の言うこと聞いてない感じのアーティストって
９０年代最後の宇多田、林檎、ドラゴンアッシュくらいが
最後のような気がする。
たいして売れてない中にはサンボとかもいたけどねえ。
193 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:03:07.21 ID:nCN5MqLVO
>>142 アイドル ミュージシャンに限らず 俳優もそんな感じ
女優はまだなんとか…？ でもないか
盛り上がりと勢いがないねぇ
148 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:39:50.82 ID:/8FYqSujO
ダンスマンと組まなくなったのが敗因
155 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:42:51.74 ID:EV7+l3jEO
曲がダメになったのとメンバーのスキャンダル連発がねぇ。
矢口熱愛→松浦熱愛→加護喫煙→辻デキ婚→藤本熱愛→飯田デキ婚
２年間でこんなにあったらファンも減るよ。
これで確実にハロプロが終わった
160 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:45:32.18 ID:iaQBIrr80
あそこまで人気になるともうファン無視した勝手はできないのに、辻加護を独立させるなどのふるまい
新メンバーはすでに頂点で加入してるので、前期メンバーのような
目立たなきゃ、キャラ立てなきゃというハングリー精神がない
辻加護人気を勘違いして、新人は子供ばかり選んで、大人のファンがついていけなくなった
(前期でさえ、中澤がいたからそれを通して他のメンバーを覚えていった人も多いはず)
前期メンバーが卒業したら実質、新人歌手と同じなのに名前だけはトップアイドルでギャップ
166 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:46:40.31 ID:EulDku1NO
ＡＫＢとモー娘に関して言えば記事通りだけど
ももいろクローバーＺを見てしまった今、ＡＫＢの時代も完全に終わったと言わざるを得ない。
181 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:54:39.08 ID:RUbHF6qAO
>>166
アレは色モノ過ぎるw
AKBも色モノだったけど桃クロは方向転換したら桃クロでなくなる
それに層としてはどちらかといえばPerfumeがライバルだろ
189 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:58:42.87 ID:/8FYqSujO
>>181
パヒュームはもうオタ相手じゃないだろ
むしろ音楽ファンや向けグループだわ
本人達は特に何もしてないけどｗ
172 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:49:26.49 ID:0zLH1sft0
ももくろちゃんも
いうこと聞いてる相手がヲタ、サブカルなだけだからな
秋元よりは生臭くないけど
アキバと本質的には変わらない。
よく見るとブサが多いのもマイナス
180 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 14:54:30.84 ID:eYk/laGeO
振り付けの夏まゆみも確かAKB担当してんだっけか？
190 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 14:58:55.55 ID:us2C+LR+0
いずれは衰退してしまうんだろうけどやっぱり5期だろうなー
コネ垣でざわ…ざわ…
クソ曲シャボン玉初披露で見切った
191 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:00:13.35 ID:0zLH1sft0
シャボン玉、マンパワー、セクシーボーイ・・
悪夢の糞曲リレーか。
でも歌唱力はあの時代が一番なんだよな。
194 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:04:36.23 ID:ywQu+pN40
道重と田中までだわ
その後はもう全く興味ないしどうでもいい
その道重と田中もあと数年で在籍１０年になるからもう何年かしたら卒業だな
199 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:07:41.41 ID:A3XFBcEeO
全盛期はゴマキ在籍時までか？
202 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:09:25.12 ID:qSADk6fi0
光井入れたからだろ
あの辺から新メンバーに対する期待はなくなった
210 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:12:41.21 ID:FOhL45SyO
なんで織田哲郎の名前が出てきたのか意味不明
ビーイングでの織田はただの作曲家でしかないし
211 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:13:30.81 ID:f2z0tPFN0
恋愛レボリューションの時がベストメンバーだったな
213 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:14:48.92 ID:8sggUwcw0
モー娘は人気番組の企画が受けただけだし
スキャンダル連発で自滅した
221 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:17:34.59 ID:ov/aEroJO
ファンはグループに付かず個人に付く。
プロデューサーはグループに付くから人気安泰と思ってるんだろうが
トコロテン方式で脱退加入を繰り返すアイドルグループで
ファンの人気維持してたのは過去にいないんじゃね。
超お気に入りギャバ嬢が店を辞めるようなもんだろ。
234 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:25:45.87 ID:ov7Wv9hm0
AKBって作曲家50人くらいにコンペさせてるんだってな。
AKBはキャッチーな曲作ってりゃ少しは長続きするんじゃないの？
モー娘はつんく1人じゃもうダメなんだろうな。
246 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:32:55.46 ID:m5m4bU4w0
>>234
それにしちゃヘビロテ～ビギナーズのブレイクした曲は
良かったけど後はヘロヘロになってきている。
ラブマ～ダンスサイト～ハッピーウェデング～ピース～レボ21の
つんくの方が上じゃん。
258 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:37:58.29 ID:ov7Wv9hm0
>>246
つんくはそれで終わったんでしょ。
AKBはまだ売れてるから、これからどうなるかわからんじゃん。
フライング何とかってのはCMで聞いてるだけで耳に残るぞ。
モー娘もまだ認知度があるから、それこそ一発いいの作れば
また売れるんじゃないの？つんく外して。
238 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:29:40.78 ID:9JNziveO0
中澤を首にしてメンバーを低年齢化させたのが原因だね
一般のファンはメンバーがガキばかりだと気持ち悪いから逃げちゃうよ
今のモーニング娘のファンなんて一部の６期のファンとロリコンだけ
akbも篠田を首にしない事だね
高年齢のメンバーがいる事で一般人にも受け入れられる
244 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:32:02.58 ID:ov7Wv9hm0
>>238
一般のファンはキャッチーな歌かどうかだと思うけどね。
「メンバーの誰々が～」って言うファンはもう一般のファンじゃないと思うわ。
255 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:36:59.69 ID:ZmevjJmg0
>>244
でもモームスの5期以降のガキくささ、は一般層ドン引きだよ
あの手合いはももクロみたいな始めから色物紛い物のヲタ向けでいかないと
良くも悪くもラブマで国民的グループ、と言われたんだし
アキバも主要メンバーはもう大学生の年齢だし
さすがに篠田はPVではもう統率の先生役になってるけど、逆に言えば先生役ポストは一人で十分だし
265 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:41:16.12 ID:hIENbmdR0
>>238
篠田と小嶋は女ウケしてる
大島はお茶の間に馴染んでる
渡辺は髪型を流行らせた
顔面センターはエースかつネタ要員という離れワザ
AKBはなかなかのもん
240 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:30:34.72 ID:k/6H5yar0
人気が落ちてきた頃にスパッと解散すればよかったのに
241 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:30:50.03 ID:xGecp9AP0
悲惨な視聴率同士仲良くしなよ
245 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:32:39.63 ID:gus2J1XA0
何期とか入れ替えがわかづらいから
おにゃんこみたいに会員番号振ればよかった
259 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:38:07.26 ID:+MMAWoC10
AKB48 = ソビエト連邦
261 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:38:47.04 ID:oebrtl9j0
本体絶頂期に、ミニモニとかユニットが乱発されてわかりづらくなった。
本体+1くらいならまだいいが、本体+3とか、別ユニットとの合体とか、本体そのものが希薄になりわかりづらくなったと思う。
角川の「ウォーカー」が細分化されすぎてわかりづらくなったと同じだと思う。
271 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:41:59.40 ID:i1JbtGV30
あんだけスキャンダル連発すりゃファンから見放されるに決まってるじゃんｗ
272 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:42:01.71 ID:ArSyFf530
つんくも今のAKBの劇場があるところを買おうとしたんだよな
金無かったから諦めたらしい
289 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:47:19.79 ID:s6U8XuU60
まあ結論から言うと
平家の呪いだけどな
302 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:50:41.13 ID:z95LE0wV0
ロリコン路線で金をたっぷり落とすロリコンのおっさんどもを集めてるから事務所が金で困ることは無い
312 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 15:53:57.68 ID:NM+8X6LE0
モー娘。という方程式が崩れただけ。
AKBという方程式もいつかは崩れる。
そしてまた新しい方程式が考え出されるのさ。
当然やめるのも決断の一つなんだが
昔バカ売れたから手放したくないのは分かる。
326 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 15:58:44.11 ID:Inkjs7IU0
AKB総選挙とかじゃんけん選抜的なお祭りをつんくが仕掛けられなかったのが最大の敗因。
夏のシャッフルユニット程度しかできなかったな
339 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:03:07.01 ID:VRujXYsE0
>>326
モー娘。はオーディションがあるな。
あのドキュメント性はよかった。
みのもんた司会で華々しく
イモ臭い4人が選ばれた時点で興味が薄れたけど
351 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:04:53.25 ID:JsSA8krs0
やっぱ同じ人が作詞作曲を続けるのは陳腐化するよな。
つんく、小室、伊秩。
大ヒットした曲の路線を無理矢理変えようとすると、ファンはついていけなく
なる。
秋元みたく詞だけなら陳腐化は見えにくい。
361 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:07:41.25 ID:vIjOgYJL0
脱退というシステムが悪い
人気も知名度もあるメンバーが抜ければ次第に一般人は付いていけなくなる
ファンでさえ好きな娘が抜けたら覚めてしまうのに
それを繰り返したのだからファンが離れ、一般人からも見向きもされなくなるのははしょうがない
365 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:08:50.36 ID:tTl9nw6eP
傍から見て分からんかったのは、
何故モームスは人気メンバーをどんどん卒業させたのか？
そいつらもソロになって活躍しているわけでもなく、誰得状態。
370 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:10:07.84 ID:HLCQ+7ox0
最初の方は
脱退や卒業でモー娘に注目してもらう作戦だったんじゃあないの？
379 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:11:56.90 ID:/F/xiwbj0
ロリ路線でかっこ悪いから女に嫌われた
女が離れるとファンがキモヲタだけになって縮小再生産
381 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:12:58.98 ID:GwSjGlxM0
モーニング娘。って増えたり減ったりの繰り返しをしていたせいか
有る時点からはファンでないと名前が分からないくらい看板だけのユニットになてしまった
AKBは始めから名前わかんないんだけど唯一分かるメンバーが辞めてないってだけだな
386 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:14:39.01 ID:ZmevjJmg0
5期で一気に人気無くなって
あわてて外様藤本を入れた時点で迷走が始まった
394 名前：名無しさん＠恐縮です[sage ] 投稿日：2011/10/04(火) 16:17:43.86 ID:QnFK0n2v0
やはり光井ショックがでかいよな
只でさえ激減してたオタが一気に消滅したし
405 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:20:55.78 ID:P9uuEz4S0
狼板とか今頃どうなってるんだろうな。
風の噂ではAKB板化したと言うが…
408 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:21:26.72 ID:oDn1c2CCO
それぞれの個性が面白いグループだったのにただのロリコン路線にいったのが間違いだったな
409 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:21:27.57 ID:ov/aEroJO
AKBも今メディアに出てる上位メンバーが脱退し
下位メンバーに総入れ替えしたら終了だろな
まず最初の上位メン脱退で人気がどうなるかだな
418 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:24:24.60 ID:/F/xiwbj0
同性に受けるかっこよさが無いとだめでそれが無い
421 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:25:01.30 ID:yxp7jtJAO
失われた10年とか酷いこと言うな…。
428 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:26:40.26 ID:CB0lu94R0
>>421
かっこよく言ってもらえてるぐらいだと思うが
432 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:27:21.70 ID:ZmevjJmg0
>>421
広義のJ-POP自体が失われた10年だし
2010年代もそのまま失われて20年に延長されるかどうかの瀬戸際
441 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:30:57.98 ID:/P6j8HWD0
うちの近所に幼稚園があるけど園児が帰りにＡＫＢ歌ってたりするのが聞こえたりする
それに比べるとモームスはここ数年どんな曲を歌ってるのか全くわからん
劇場を造るとか以前にヒット曲が出てないから廃れたんだよ
480 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/10/04(火) 16:45:07.11 ID:hrCDFdR10
劇場じゃなくて、喫煙、恋愛、オヤジと温泉旅行、妊娠、できちゃった結婚、盗作とか、
アイドルではあってはいけない事件を繰り返して、しまいに熱狂的なヲタクがどっかい
ってしまったのが主な敗因。女の子の教育不足に尽きる。
495 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/04(火) 16:50:47.90 ID:Ry6DFrL20
日本の未来は～ウォウォウォウォウウォウ
世界がうらやむイェイイェイイェイイェイ
- 関連記事
コメントの投稿
